dimonml
Citazione: Irsha
In generale, non lascerò mai più alcun elettrodomestico senza la mia presenza a casa. nafig nafig.
Spegnerai anche il frigorifero? Ti capita di avere un moderno piano cottura in vetroceramica costantemente collegato alla rete elettrica?

Citazione: Irsha
Una nota: il thermopot è stato nell'angolo per questi 2 anni, e quindi il suo filo vicino alla spina era piegato e di lato, è possibile che questo sia cattivo
Se il filo non è stato esposto curve frequenti con un piccolo raggio e forte calore, quindi per lui queste sono condizioni operative abbastanza buone.
Inoltre, se è accaduto qualcosa al filo, ad esempio un cortocircuito, deve essere attivato l'interruttore (o RCD) per questo gruppo di prese.
Arina127 *
a m
Citazione: Admin

Sono rimasto deluso dal vaso termico, sebbene fosse di un assemblaggio giapponese e soddisfacesse i requisiti sotto tutti gli aspetti.

La pentola termica che ho per un anno di lavoro (anche meno) è guasta. La cosa peggiore è che il relè del riscaldamento ha smesso di funzionare e si è acceso e ha fatto bollire l'acqua fino a quando non è evaporata completamente. L'ultima volta è stato di notte, tutti e tre i litri d'acqua sono evaporati. E se in casa ci sono vecchi anziani o bambini ... ora ho una vecchia nonna e ho paura di avvicinarmi al bollitore.

Ora solo un bollitore elettrico, che bolle rapidamente e si spegne rapidamente. E il tempo di riscaldamento di una buona teiera è piuttosto breve, non avrai nemmeno il tempo di lavarti.

Al bollitore non mi ha mai deluso, quanti di loro c'erano.
Ho anche subito un guasto ... secondo me la Panasonic era giusta
Wiki
Citazione: Irsha
In generale, non lascerò mai più alcun elettrodomestico senza la mia presenza a casa. nafig nafig ...
DI! Ho appena visto la tua storia con il thermopot. E cosa devo dire: non sarai protetto.

Nella nostra casa l'anno scorso il 25 dicembre alle 22 si sono spente le luci. Questo non è stato particolarmente sorprendente per nessuno, dal momento che abbiamo queste cose. Ma ho visto che la lanterna davanti alla casa era accesa, si è scoperto che c'è luce in fondo alla strada. Ho deciso di uscire a vedere la casa del vicino (non la vedo dalle finestre), esco nel vestibolo e va tutto a fuoco! Urlo, mio ​​marito si è alzato al galoppo e ha spento un estintore (per fortuna ce l'abbiamo). Di punto in bianco, il contatore elettrico ha preso fuoco.
I fili non sono antichi, lo è anche il contatore, mai messo fuori uso, niente si è sciolto, non ha odore. Dato che era già tardi, la TV era accesa, beh, forse un paio di lampadine. Ebbene, era sera e mio marito era a casa. Se durante il giorno in cui non c'era nessuno, la casa sarebbe stata bruciata, se fossi stato solo, allora potrei essere fulminato. Ci andrei a spegnere. In generale, costava poco sangue: invece di un pezzo di plastica nera, il rivestimento interno del vestibolo si bruciava e la mia giacca, nella quale camminavo per il cortile, è stata scartata. Suo marito l'ha afferrata dalla gruccia. coprì il bancone e diede uno strattone per scollegarlo dalla corrente.
Poi l'aria è stata lanciata dai vicini, la nostra caldaia a gas dipende dall'elettricità e sono stati cambiati i fili e il contatore. I pannelli venivano semplicemente buttati via per non puzzare e in estate tutto veniva sostituito e riparato. Quando, dopo le vacanze, è stato portato il contatore fuso nella rete elettrica, ha chiesto: qual era il motivo? Sono venuti, hanno recitato, fatto delle foto. Mi hanno detto che nessuno può dirlo con certezza, ma in generale oltre il 90% fuochi dall'elettricità!

Irgata
Citazione: Wiki
non sarai salvato.
si ... uzhzh .... mmm, per non ripetere.

dimonml
Citazione: Wiki
Mi è stato detto che nessuno può dirlo con certezza, ma in generale oltre il 90% degli incendi proviene dall'elettricità!
In parole povere: un elettricista lo è contattare la scienza... Certo, non so cosa avessi esattamente lì, ma posso presumere che ci fosse semplicemente uno scarso contatto dei fili che si collegavano al contatore: il punto di connessione ha iniziato a riscaldarsi, il che ha portato allo scenario che hai indicato. O il punto di contatto non è stato dotato di permeabilità ai gas, oppure i conduttori ossidati non sono stati adeguatamente puliti, oppure non sono stati serrati a sufficienza.

In generale, tali cose si trovano con una termocamera: se ci sono punti nella schermatura che sono insolitamente riscaldati, il contatto è scarso e deve essere riparato. Inoltre, come esempio, ho un sensore di temperatura nella morsettiera di alimentazione del condizionatore Daikin Urura-Sarara per escluderlo.
Wiki
Ma in 10 anni, questi contatti avrebbero dovuto almeno in qualche modo manifestarsi prima di prendere fuoco?
dimonml
Citazione: Wiki
Ma in 10 anni, questi contatti avrebbero dovuto manifestarsi in qualche modo prima di prendere fuoco?
Sì, ti ho scritto: riscaldamento e molto probabilmente lo avevi già da tempo.

A quanto ho capito, il processo è come una valanga: un contatto leggermente scarso provoca il riscaldamento, il che porta alla corrosione e alla deformazione dei contatti, che a sua volta porta a un contatto ancora peggiore - ancora più riscaldamento.

Questo, ovviamente, a condizione che non ci siano sciocchezze evidenti, come un collegamento diretto di fili di rame e alluminio, che è garantito non porterà a nulla di buono.

In generale, tutti i possibili collegamenti elettrici sono generalmente suddivisi in assistiti e non presidiati. Esenti da manutenzione, quali saldature, saldature e crimpature, se inizialmente eseguite correttamente, non necessitano di una costante supervisione. E la manutenzione, come il serraggio di un filo con una vite, richiede un'ispezione occasionale. Il morsetto a vite deve essere serrato con un cacciavite / chiave dinamometrica. Se è stato rilevato un aumento della temperatura dei contatti, è necessario pulire i contatti dagli ossidi, controllare l'isolamento del filo e serrare "correttamente". Anche in questo caso, potrebbe esserci solo un errore di progettazione, come l'utilizzo di un cavo di dimensioni inferiori rispetto a quanto richiesto dal carico effettivo. O valutazioni errate degli interruttori automatici, ecc.

In generale, hai ragione: inaspettatamente, di solito non succede nulla. Hai solo bisogno di tenere traccia di cosa e come.
Wiki
Tutti i fili sono in rame e con un ampio margine. Abbiamo tutto separatamente: cucina + ingresso, bagno + locale caldaia, soggiorni. Il bagno è di per sé. È semplicemente impossibile non seguire, perché ogni mese apriamo e riscriviamo noi stessi la testimonianza e gli ispettori ci vanno costantemente. Inoltre, il contatore si trova in una piccola stanza, l'odore del cablaggio non può essere trascurato, soprattutto con il naso di un marito. I nostri vicini, a mezzo chilometro di distanza, iniziano a bruciare le foglie in autunno, quindi puzza con porte e finestre chiuse. Questo mi ha stupito - niente di prefigurato.
Irgata
Citazione: dimonml
tali cose si trovano con una termocamera: se ci sono punti nello scudo che sono insolitamente riscaldati, il contatto è scarso e deve essere riparato.
ma questo è interessante
La maggior parte di noi vive in case e appartamenti di costruzione sovietica, e anche i cavi elettrici e le schermature sono progettati per quel potere iniziale. Ora tutta la tecnologia è diventata così potente, brutta

Inoltre, è pieno di autocostruzione, in generale, non esiste un monitoraggio obbligatorio della correttezza del cablaggio per lungo tempo
Elizabet
Ho un eterno guaio con questi thermopots)) già il secondo si è rotto, ho deciso che non significa destino)))
dimonml
Citazione: Irsha
La maggior parte di noi vive in case e appartamenti di costruzione sovietica, e anche i cavi elettrici e le schermature sono progettati per la stessa potenza iniziale.
Qui tutti "girano" come possono))

Ad esempio, ora vivo in un condominio costruito negli anni settanta, l'impianto elettrico era originariamente tutto in alluminio. Poi, a un certo punto, il collegamento dei contatori al bus nel cruscotto è stato cambiato in rame (il montante comune è stato lasciato con l'alluminio - ma sembra essere abbastanza buono, quattro fili di 16 quadrati ciascuno, fissati su pastiglie di acciaio, a cui i fili che vanno ai contatori). Ad un certo punto, la moglie è andata a vedere le letture del contatore, ha aperto il cruscotto in tutto l'appartamento e il mio ordine - collegando un filo di rame all'autobus si illumina di un luminoso giallo-rosso. In quel momento, il riscaldatore dell'aria di mandata da 2,5 kW funzionava, il forno, la lavatrice, ecc. (Il fine settimana era all-inclusive: lavastoviglie, lavatrice e forno))) e il filo si è rivelato essere nostro. La luce era chiara e brillante e si è rivelata provenire dal filo del nostro appartamento.

Hanno chiamato un elettricista, ha solo provato a tirare su il cavo senza spegnere l'elettricità - non è cambiato nulla.Quando ho acceso di nuovo un grande carico (piano cottura 7 kW, riscaldatore aria 2,5 kW), il punto di contatto ha iniziato di nuovo a bruciare con un fuoco luminoso. L'elettricista ha detto che nei fine settimana non voleva staccare la tensione in tutto il montante, ma sarebbe venuto in un giorno lavorativo e avrebbe fatto tutto - ha semplicemente spogliato il filo di acciaio e rame e lo ha stretto normalmente - e tutto andava bene.
In generale, tutte le connessioni servite dovrebbero essere monitorate.

Citazione: Irsha
Inoltre, è pieno di autocostruzione, in generale, non esiste un monitoraggio obbligatorio della correttezza del cablaggio per lungo tempo
In generale, gli elettricisti sono obbligati a controllare la resistenza del filo neutro dopo un po 'di tempo - perché se lo zero si brucia (o viene semplicemente scollegato), allora il "fortunato" nella presa può invece dello standard 230V, 400V molto divertente - e se non ci sono dispositivi speciali, molte cose bruceranno. Almeno mi è stato detto che la gente è andata a Mosca e ha effettivamente misurato la questione. Anche se quanto questo sia vero adesso e quanto spesso sia successo, non lo so.

Wiki
Beh, sono il quarto in 15 anni, e adesso? Il primo in assoluto acquistato per 3 copechi in Cina ha funzionato più a lungo. Poi c'era il caro Panasonic, quindi quando si è rotto, ho quasi ballato un lezginka per la gioia. Aveva una funzione non scollegabile di ribollizione e bolliva in modo che il vapore si riversasse semplicemente giù. Cioè, era impossibile metterlo sotto i mobili. Ho dovuto metterlo sul tavolo da pranzo, dove interferiva con tutti, insomma un incubo. poi c'è stata la Supra più semplice, onestamente ho lavorato per 3 anni. Ora Scarlett ha lavorato per il terzo anno.
Semplicemente non è necessario trattare queste cose come se fossero state acquistate per secoli. Abbiamo stabilito il periodo di garanzia e poi come va.
Non riesco a immaginare la mia vita senza un thermopot, sono così abituato e a mio agio.
dimonml
Citazione: Wiki
Aveva una funzione non scollegabile di ribollizione e bolliva in modo che il vapore si riversasse semplicemente verso il basso.
Sì, nel mio ponason anche io non sono molto soddisfatto di questa funzione, dato che ci verso l'acqua in bottiglia e non vedo il motivo di bollirla. Una volta anche un buon vapore bruciava.

Una cosa piace in questo thread, cara NiLarna suggeritoche se la temperatura dell'acqua di Panasonic differisce di meno di 10 ° C da quella impostata (verso il basso), allora utilizzando il pulsante timer (premendo ciclicamente si passa alla modalità timer e viceversa) può essere "riavviata" e la Panasonic smetterà di bollire l'acqua .
Cioè, se ricordo che sto facendo qualcosa del genere:
  • Ho aggiunto acqua al thermopot e di solito è impostato a 90 ° C;
  • Sto aspettando che mostri 85 ° C;
  • Premo più volte il pulsante del timer per entrare e uscire dalla modalità timer;
  • E ho un tepomotore nella modalità di mantenimento della temperatura e inoltre non fa bollire l'acqua.
mamusi
Sono molto interessato. Perplesso dall'acquisto di un thermopot. Poiché nessuno ha visitato l'argomento per molto tempo, voglio chiedere nuove impressioni ai proprietari.
Si prega di avvisare quale è migliore e più affidabile al momento.
Le luci sono spesso spente. abbiamo, quindi ho bisogno di una pompa a mano.
Non lo prendo per la cucina, ma per la mia PREFERITA nella stanza al secondo piano, correre in cucina nel cuore della notte può essere difficile, non più una schifezza. Voglio il tè caldo tutto il giorno. C'era un dispositivo di raffreddamento, l'ho dato ai bambini. È diventato scomodo vivere ...
Il marito dice: "Sii moderno - comprati un Thermopot!"
Aiuto con consigli pliz ...
Ciò che è popolare ora. Mi fido solo delle NOSTRE risposte. Con HP.
Perché su Internet non si è ancora frugato.




Sì!))
E farò subito una prenotazione il tutto Ho letto questo argomento.
Ma l'ultimo ... dall'età di 18 anni ...
Forse ci sono nuove opinioni?
julia_bb
mamusi, ho trovato il mio messaggio quando ho acquistato la mia Panasonic, sono passati quasi 5 anni! Come vola il tempo. Finora funziona benissimo, t-t-t. Quindi la mia opinione è di dare un'occhiata più da vicino a Panasonic, solo con clamore.
Thermopot # 298
mamusi
Yulia, grazie caro!
E pensavo davvero che nessuno mi avrebbe risposto!
Ho letto su Ozone!
Scelgo. Pensiero. Mi piacerebbe.




julia_bb, sembrava tuo.
Ce ne sono altri su Ozone. Quante condizioni di temperatura ci sono?




Citazione: julia_bb
dai un'occhiata più da vicino a Panasonic, solo con fanfara
Quindi sto pensando a Panasiki! La mia compagnia preferita !!!

Julia, questa?
Thermopot Panasonic NC-DG3000WTS
🔗
julia_bb
mamusi, Rita, ho 4 litri e non c'è la pompa manuale.Ho scelto questo, poiché molte persone vengono alla dacia, aggiungo costantemente acqua la sera.
Stai meglio come hai mostrato sul collegamento Ozone, e c'è una pompa manuale.
I regimi di temperatura sul mio sono quasi gli stessi, solo non 70, ma 60 gradi è il più basso
Siamo costantemente a 90.
Elena17
Citazione: mamusi
Thermopot Panasonic NC-DG3000WTS
🔗

mamusi, Rita, ne ho uno. Già due anni. Sono molto soddisfatto.
Ho scelto quindi a lungo, leggere recensioni, recensioni. L'ho preso in un negozio aziendale (ho preso uno sconto per molto tempo) - lì ha una garanzia di 3 anni.
mamusi
Citazione: julia_bb
È meglio così
Sì, Yul, ho anche molti 4 litri. 3L andrà.
Citazione: Elena17
Sono molto soddisfatto.
Grazie, Lena.
Moralmente vado. Volere davvero.






Citazione: Elena17
negozio aziendale (ho preso uno sconto per molto tempo) - lì ha una garanzia di 3 anni.
Aha! E come catturare questo negozio ...
Ahh, capito ...
È Orson !!!
Va bene, leggiamolo anche noi!

Elena17
Rita, cercherò di trovare ora dove l'ho scattata.

La WB ha uno sconto su di esso ora (7273 rubli). È vero, non ho mai portato l'attrezzatura lì ...

🔗

mamusi
Non capisco, Lena ...
Hai Panas o Orson ???
Cliccato sul collegamento ... scrive Errore! e apre ... Orson
Quindi quale negozio di marca?





WB aperto !!!)))
Elena17, Ho capito tutto, Lenochka!
Già buttato nel cestino. Grazie caro!
OlgaGera
mamusi, Ho un Toshiba PLK-45SDTR. Serve fedelmente. Nessuna pompa superiore. Ci piace davvero.
C'è anche un volume più piccolo
Toshiba PLK-30VETR (W) - thermopot, volume 3 l.
mamusi
Citazione: OlgaGera
Nessuna pompa superiore. Ci piace davvero.
OlgaGerasignifica che non puoi versare acqua senza luce? O ho frainteso il dispositivo?
Elena17
mamusi, Rita, ho portato il mio thermopot Panasonic in questo negozio:

🔗

Ma adesso è costoso ...

La mia scheda era sempre aperta. Ho monitorato e aspettato ogni giorno.

Alla WB, il prezzo è allettante, ovviamente. Solo lui può chiedere nell'argomento su WB - come acquistare l'attrezzatura lì ??
Va bene? Le ragazze te lo diranno. Non ho mai portato l'attrezzatura a WB.




Citazione: mamusi
non significa che non puoi versare acqua senza luce?

Rita, se non hai una pompa, non puoi versare l'acqua senza luce. Ecco perché ho scelto questo particolare modello Panasik - con fanfara.
Anche se di solito non ci sono problemi con la luce, ma ... a volte succede.
mamusi
L'ho messo nel cestino, ma ...
Nessuno ha ANNULLATO il rospo! ...
Ed è quello che penso - scrivete tutti della Cucina, dell'acqua per tutta la FAMIGLIA, della dacia ...
E poi un tale prezzo è giustificato!
(Adoro Panasonic)
Ma! .. nel mio caso - per me personalmente - direttamente in camera da letto ... bevo letteralmente il tè a tarda notte, quando mi sono seduto con un libro ... o la mattina presto quando mi sono svegliato ...
Non sarebbe più economico ... questa opzione ... eh?

Thermopot Kitfort, KT-2504, argento, nero
🔗
Scrivono per 1 tazza di calore. Le recensioni sono buone.
Kitforth. (Non ho niente da questa azienda)))
Non un tale Thermopot, ma solo un Thermopot "personale"?
O non dovresti volerlo?
Non ho trovato recensioni negative su Ozone, ma non lo sai mai?




Citazione: Elena17
Anche se di solito non ci sono problemi con la luce, ma ... a volte succede
Le mie luci sono spesso spente. Settore privato, periferia ...
Citazione: Elena17
potrebbe chiedere nell'argomento su WB - come acquistare l'attrezzatura lì ??
Ho già portato l'attrezzatura a WB. E un aspirapolvere, e un Cupcake, e una pentola per zuppa Blender e un baby Blender per nutrire un nipote.
Va tutto bene. Fortunato. Non dovevo ancora restituirlo.
Vesta
Citazione: OlgaGera

mamusi, Ho un Toshiba PLK-45SDTR. Serve fedelmente. Nessuna pompa superiore. Ci piace davvero.
C'è anche un volume più piccolo
Toshiba PLK-30VETR (W) - thermopot, volume 3 l.
Ho guardato la foto, è molto simile alla mia, l'ho acquistata nel 2007, è stato cambiato solo il filo, vorrei una pompa manuale, ma senza niente va bene.
OlgaGera
Citazione: mamusi
non significa che non puoi versare acqua senza luce?
Tyuyuyu, quindi perché preoccuparsi? L'ho aperto e l'ho raccolto))) Non ho potuto versarlo con pompa. Non conveniente ....





Prima di allora, c'erano due thermopots con una pompa. Volevo. Extra randagio nel coperchio di lavaggio
Elena17
Citazione: OlgaGera
Non potevo versarlo con pompa. Non conveniente ....

In Panasonic, è conveniente versare con una pompa. Il marito a volte si riversa: è interessato
mamusi
Citazione: OlgaGera
Tyuyuyu, quindi perché preoccuparsi? Aperto e raccolto)))

È il nostro modo!)
OlgaGera
Citazione: Elena17
è conveniente versare con una pompa
Tolley le mie mani sono storte, feltro del tetto qualcos'altro, ma ... non appena ho iniziato a versare l'acqua con una pompa, si è contorta e si è inceppata, non si è chiusa. Ho dovuto smontare la copertura. Un paio di volte il mio sudore termico è caduto, anche a causa della pompa.
Ho deciso di prendere il terzo thermopot senza pompa, con un sinistro ...
mamusi
Citazione: Vesta
Toshiba PLK-45SDTR
Non esiste nulla di simile su Ozone.




Ho letto di più su Kitfort (sembra essere un marchio Ozone diretto?) E vedo che non tutto è così liscio.
Non ci sono quelli che lo usano da molto tempo.E così "ieri" ho comprato e "soddisfatto" moltissimo ...
Ma...
Ho letto, letto oltre, all'inizio ci sono state molte lodi, ma in seguito si scrive che il bottone ha cominciato a incepparsi: dopo 2 mesi si è rotto, dopo 4 mesi si è rotto ...




Citazione: OlgaGera
Un paio di volte il mio sudore termico è caduto, anche a causa della pompa.
Questo è un male per me, ho entrambe le mani oggettivamente * lasciate *
OlgaGera
Citazione: mamusi
Ho entrambe le mani oggettivamente * sinistra *
quindi la pompa non è la cosa principale





Se comprassi oggi, lo prenderei
🔗
E il fatto che il volume sia grande, quindi puoi riempirlo a metà.
mamusi
Citazione: OlgaGera
prenderebbe questo
Lelka, sì, ma ho 5 l - DOVE?
OlgaGera
mamusi, bere. Versane meno. Ed è conveniente cucinare la pasta. C'è sempre l'acqua calda. Una volta e cuocere)))




Riempio un thermopot pieno tre volte al giorno. Non so dove va))))
julia_bb
mamusi, ascolta, forse hai un thermos - per badare alla brocca, 1,5-2 litri? Buono solo per tenerlo caldo a lungo.
In questo modo, questo sono io per un esempio
🔗
Nagira
mamusi, dopo 2 fallimenti con i thermopots, non sono stato felicissimo per il quarto anno con questo bollitore thermos

🔗
Non riesco a capire come creare un collegamento attivo

Quasi tutto il metallo (non mi piace riscaldare gli apparecchi in plastica), compatto rispetto ai thermopots - 1,5 litri, si riscalda rapidamente - 1800 W, mantiene perfettamente la temperatura (non c'è il dispositivo di riscaldamento automatico) - anche in inverno in una cucina fresca al mattino 70 C.
L'azienda è ben nota, mi fido.
Su Ozone ora no, ma M. B. se attivi "Informazioni sull'ammissione ..."
O guarda altrove, l'azienda è ferma
mamusi
julia_bb, Julia, ora ho Thermos. Grande bene.
Mi sono confuso con lui.
Ecco, ecco, poi verso mi dimentico l'acqua della cucina, la devi portare tu. In breve, sto valutando Panasonic NCEG300WTS.
Qualcuno ha questo ... ho visto




Tutti, miei cari!
Tutte le domande vengono rimosse, perché abbiamo già pagato per l'ordine.
Il marito si è seduto al computer e subito "ha scelto" e "disegnato" ....
Mentre stavo scrivendo ...
Quindi andiamo a prendere Panasik domani.
Domani ti racconto tutto.
julia_bb
Citazione: mamusi
Ora ho Thermos. Grande bene.
Mi sono confuso con lui.
Ecco, qui, poi versa dimentica l'acqua
Chiaro. Sono d'accordo, sì, è necessario monitorare costantemente il processo.
Citazione: mamusi
Tutte le domande vengono rimosse, perché abbiamo già pagato per l'ordine.
Il marito si è seduto al computer e immediatamente "ha scelto" e "progettato".
Molto bene! Esatto, non te ne pentirai!
mamusi
Buonasera, miei cari. Grazie a tutti.
Ecco il mio bello. In piedi sul comodino ...
Thermopot

Ho già fatto bollire dell'acqua. Resta da drenare e riempire uno nuovo! E puoi sballarti!)
Elena17
mamusi, Rita, complimenti per il tuo acquisto !!! Lascialo servire per molto, molto tempo!
OlgaGera
Citazione: mamusi
Ho già fatto bollire dell'acqua
Oh, che bella ragazza))) Congratulazioni!
julia_bb
mamusiche figata, complimenti! Lascialo servire fedelmente!
E la consegna è semplicemente super rapida)))
mamusi
Citazione: julia_bb
la consegna è semplicemente super rapida))
Yulechka, la mattina presto hanno chiamato dal negozio di ricerca e hanno detto che avremmo potuto ritirare la nostra merce!)))
Sono chiusi, ma c'è un cartello: CHIAMA ...
Il manager è uscito, ci ha portato in un negozio vuoto e ... ha portato fuori il nostro Thermopot!
Fantasia!!!
Anyutok
Panasonic è, ovviamente, una cosa. Probabilmente, se il mio thermopot si rompe, Panas sarà il prossimo. Ma per ora Binaton mi va bene. Aratura da quattro anni (il primo è Mystery, ha vissuto solo un anno e mezzo). Lo hanno preso con clamore, è conveniente metterlo su un tavolino da tè festivo e non tirare i fili. Anche la suocera ha preso Binaton. Prima di allora, c'era anche il Mistero, rotto.
OlgaGera
Chi usa Ourson? Dicci. Quale fiaschetta, quale pompa.
Bruciato ieri, mio ​​salvatore

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