Mobili da cucina

[Dal 1 gennaio 2019 è stato introdotto il divieto di collegare la cappa alla ventilazione]

Anya, perché hai bisogno di cambiare il frigorifero e la colonna con il forno in alcuni punti?

Sei disattento.
Anya non ha una colonna con un forno, infatti, ci sta solo pensando, e il frigorifero di Anya è in un angolo caldo, vicino a un tubo del riscaldamento non isolato.
Anya ha chiesto di una colonna con un forno e un microonde, le ho mostrato un paio di opzioni.
E infatti, Anya, nelle sue parole, ha usato un lavandino ad angolo, in cui la ciotola è al centro della facciata, da cui, secondo alcuni "grandi praticanti", la schiena le farà sicuramente male, ha usato per tre anni e la schiena non cade. Inoltre, suo marito ne ha fatto uno lui stesso, inizialmente la loro cucina era lineare.

E dove andrà l'aria calda del forno? Cappa aspirante da un lato della cucina, forno dall'altro.

L'aria andrà nello stesso posto di tutti coloro che mettono colonne separate con forni.

Per scottarti di nuovo sulle superfici laterali? E quando il forno è in funzione, la mamma non si appoggerà al frigorifero.

La mamma, mentre il forno funziona, può sedersi su un altro sgabello. Ma il frigorifero non può fuoriuscire dal montante caldo durante la stagione di riscaldamento. E per prendere qualcosa dal frigorifero o metterlo nel frigorifero, Anya ora cammina per circa 4,3 metri dal lavandino al frigorifero ogni volta, piegandosi attorno al tavolo dall'altra parte della cucina.

Pertanto, entrambe le versioni con una colonna a microonde hanno i loro pro e contro.



A proposito, sulle cappe nelle cucine dotate di stufe a gas. I nostri legislatori hanno promesso di bloccare rigorosamente le cappe in tali cucine, che sono strettamente collegate ai canali di ventilazione naturale, dal 1 ° gennaio 2019.

Dal 1 gennaio 2019 è stato introdotto il divieto di collegare la cappa alla ventilazione

A partire dal 1 gennaio 2019 è stato rafforzato il controllo sulla conformità agli standard SNiP, secondo il quale, se la tua cappa sopra la stufa a gas aspira forzatamente l'aria nell'impianto domestico comune di un condominio, allora la cappa deve essere smontata o un'alternativa deve essere prevista l'uscita dell'aria, se consentito dalla struttura dell'edificio.

Testo completo qui:
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Alcuni artigiani hanno già trovato, come pensano, una via d'uscita - per collegare la cappa usando una valvola di ritegno. Voglio dire, collega la cappa in questo modo, mantenendo la ventilazione naturale quando la cappa non funziona:

Il frigorifero è rimasto lì per dodici anni, non gli è successo niente. E Anya e sua madre si sentivano a loro agio. Soprattutto, mamma. Poiché è difficile riqualificare una persona anziana a sedersi nel posto sbagliato e non dove prima.
L'ala è comoda, sì. Solo avrei trasferito il lavandino sull'ala, mi piacciono i piani del tavolo lunghi e non strappati. Ma mi piace così tanto, ma non so come siano Anya e sua madre.
Anya, perché non spostare la cottura in un angolo con una leggera rientranza, 30 - 40 cm, il forno sotto? Appendi la micra sopra l'ala. Vantaggi: un grande piano del tavolo lungo e vapori dal forno e dalla cottura con un flusso normale, senza ostacoli, entrano nella cappa o nel condotto di ventilazione. Micra e in questo caso e nel caso della colonna alla stessa altezza. Lo svantaggio, ovviamente, è il carico sulla schiena quando ci si appoggia al forno.
Anh, la mia visione. Se durante il fine settimana mi avvicino al mio computer, posterò una foto di come mi è stata scattata lì, nel mio precedente luogo di residenza. Non ho fatto un'ala, avevo la stessa disposizione della cucina, c'era un frigorifero appena fuori dalla porta.
Sto molto su un lungo tavolo! C'erano Bosch MUM4, una macchina per il pane, una macchina per il caffè e una macchina per sandwich o una piastra per cialde in fila. E c'era ancora molto spazio per tagliare, stendere la pasta, ecc.
Nell'appartamento di mio genero la cucina era ricavata da un angolo, non diceva che fosse molto comoda. Due pezzi di controsoffitto ciascuno 80. Lavello il lavello è rotondo senza visiere e al centro del mobile superiore, sì, è comodo. Anche il fatto che il lavandino sia rotondo e senza visiera è conveniente. Le visiere rubano solo un posto.È più comodo mettere l'asciugatura, come per me. A proposito, in quell'appartamento avevo anche un lavandino rotondo. Normalmente, le pentole sono grandi e le teglie e le griglie del fornello a gas vengono inserite e lavate.

Probabilmente il problema con l'uscita sul montante. Si scopre proprio sopra la stufa, giusto?

Ora, sì, l'alzata è proprio dietro la lastra, sul bordo, ma dietro di essa. Cioè, il tavolo di cottura sporge leggermente in avanti. Il marito ha fatto un piccolo ritaglio sul tavolo, ma non puoi tagliare la cottura stessa

Ho trovato una foto interessante: un forno a microonde in uno scaffale dietro un montante a gas per microonde ... Mi chiedo che dimensione sia il microonde, che dietro sia posizionato un montante.

La nostra attuale micra sta tranquillamente su uno scaffale, profondo 40 cm, cioè leggermente più piccolo. Ma lì dietro c'è 3 cm di spazio libero e lo scaffale è completamente aperto. E in questa foto dallo sfiato. i fori nel microonde non funzionano bene. Il vapore andrà direttamente nei mobili.

Anya, perché hai bisogno di cambiare il frigorifero e la colonna con il forno in alcuni punti? Per scottarti di nuovo sulle superfici laterali?

I moderni forni da incasso non si riscaldano esternamente come le vecchie cucine a libera installazione. Il vetro all'esterno è appena caldo. All'inizio ho sentito i muri: secondo me non si riscaldavano affatto o erano leggermente dritti. Ed è necessario cambiare per agganciare normalmente il bordo del piano del tavolo con qualcosa di alto. Non si adatta bene alla colonna. Oppure, per rendere la profondità del corpo della colonna maggiore di quella del resto dei mobili.

E di più sulle cappe, soprattutto il mio personale ...
Ma io non uso affatto cappe, non mi piace il loro rumore.
Li ho appesi come un raccoglitore di grasso, uno schermo che protegge i mobili e il soffitto dai vapori della stufa e come una retroilluminazione sopra la stufa. Mamma e suocera con le mie stesse abitudini. Inoltre non accendono il cofano, sebbene ne abbiano uno. Tutto va in ventilazione naturale se funziona normalmente.
E se ricordi l'infanzia profonda ei tempi dell'URSS, in molte cucine con stufe a gas non c'erano affatto cappe. E nelle cucine degli appartamenti comuni potrebbe esserci più di una stufa a gas, e tutte senza cappa. E i cittadini sovietici non avevano domande, ma dove andava a finire l'aria della stufa e del forno.
Foto nostalgiche dell'era sovietica, non mie, da Internet:

Anya, perché non spostare la cottura in un angolo con una leggera rientranza, 30 - 40 cm, il forno sotto? Appendi la micra sopra l'ala. Vantaggi: un grande piano del tavolo lungo e vapori dal forno e dalla cottura con un flusso normale, senza ostacoli, entrano nella cappa o nel condotto di ventilazione. Micra e in questo caso e nel caso della colonna alla stessa altezza. Lo svantaggio, ovviamente, è il carico sulla schiena quando ci si appoggia al forno.

Ora ho una cucina - 30 cm dalla finestra. Ma il montante del gas interferisce con lei. Cioè, deve essere spostato di qualche cm per posizionare i mobili in modo così normale. Non vedo alcun motivo per mettere il micro sullo scaffale sopra il tavolo, perché voglio tavoli alti 92 cm. Ora la mia micra è sospesa ad un'altezza di circa 120 cm. Ed è conveniente per noi. Inizialmente, pendeva più in alto, a soli 140-150 cm dal pavimento (sarà approssimativamente al livello del ripiano inferiore), e quindi - MOLTO scomodo anche con i miei 176 cm di altezza. Taccio di mia madre con i suoi 164 cm. E se ci sono 30 cm tra il tavolo e il micro, la superficie sottostante non sarà utilizzata correttamente.
Non capisco veramente quali vapori dovrebbero uscire dal forno? Ora non ho la cappa e solo il vapore esce dal forno quando lo apro.

A proposito, ora non giriamo intorno al tavolo, perché non sta dall'altra parte della cucina, si trova lungo il muro.



Dimmi chi ha gas e cappuccio. C'è davvero una differenza con la deposizione di fuliggine di gas sui mobili o no? Cioè, ora, senza cappa, solo una cosa mi infastidisce: i mobili nella parte superiore della stufa sono pesantemente coperti da uno strato appiccicoso di prodotti della combustione del gas e polvere, che non viene cancellato a causa di questo strato appiccicoso. E la ventilazione naturale fa un ottimo lavoro nel rimuovere altre cose. E le nostre finestre sono quasi sempre aperte.

[Anchic]

Anchic, ecco cosa mi è venuto in mente. Ma non c'era ancora l'opzione "tutto in un cestino" con una piccola prolunga per il lavandino, un lavandino come il tuo adesso, un frigorifero vicino alla finestra e un forno sotto il bollore.

Anya, perché non spostare la cottura in un angolo con una leggera rientranza, 30 - 40 cm, il forno sotto?

E il piano con le dimensioni che Anya ha pubblicato. vedere prima?
Hanno un'alzata del gas a 90 centimetri dall'angolo. La cottura e il forno sottostante con uno spazio di 40 cm non si adattano senza alterazioni all'alzata.
E con una distanza di 30 cm, il fornello risulterà essere vicino alla finestra e il montante alla cottura.
Ebbene, poiché le dimensioni di Anya sono in pianta prima della finitura grezza, dopo quelle grezze si può facilmente scoprire che tra il muro con la finestra e l'alzata a gas ci saranno meno di 90 cm e il modulo 30 + "fornello" 60 tra la finestra e il montante del gas non si adatta.

A proposito, il mio lavandino ora è un grande pezzo da 60 per 80, che è attaccato alla parte superiore del corpo del mobile. Dimensioni della ciotola 30 per 40.

[renard]

renard, Stavo benissimo. E non c'è da stupirsi che abbia scritto del fatto che avevo lo stesso layout in cucina. Bene, più o meno centimetri.
Anh, se il condotto di ventilazione funziona normalmente e il tiraggio è buono, allora ci sarà un senso del cappuccio. Se il condotto è intasato e il tiraggio è scarso, il vantaggio della cappa è che questi prodotti della combustione del gas che si depositano sui mobili superiori si depositano sui filtri della cappa.



Anh, ti piace questo lavandino con paraurti in metallo, vuoi lo stesso?

[Olya]

Olya, comprensibilmente. Quindi, è necessaria la cappa.

Anh, ti piace questo lavandino con paraurti in metallo, vuoi lo stesso?

Non ho ancora capito bene cosa voglio. L'unica cosa che voglio è forse un po 'di più della ciotola stessa. I controsoffitti in pietra hanno molta paura dell'acqua? È solo che il mio attuale è probabilmente truciolato, ricoperto con qualcosa di resistente all'umidità sulla parte superiore. Gli unici problemi sono le giunzioni tra i tavoli. Ma non è stato gonfio da nessuna parte in 26 anni di funzionamento, solo ora è ostruito da tutti i tipi di detriti nelle articolazioni. Ma ora abbiamo un'asciugatrice nell'ala, perché l'asciugatura nell'armadio è stupida: non ci sono pallet sotto ogni livello e l'acqua gocciola dall'alto sui piatti sottostanti. Pertanto, l'ho lavato, l'ho messo sull'asciugatrice vicino al lavandino e dopo un po 'l'ho messo nell'armadio. Non dà fastidio, ma questa asciugatrice avviene. Se nell'armadio è presente un'asciugatrice con un pallet sotto ogni livello, sarà possibile rifiutare il piano del tavolo. E così, ora se ho lavato un pomodoro / cetriolo su un'insalata, li metto in tavola, dove li taglierò, perché 7 cm in totale sono disponibili dall'ala. Ma li ho posati, l'acqua è fuoriuscita da loro, l'ho asciugata meccanicamente con un tovagliolo spugnoso che giace accanto ad esso sul lavandino. Puliamo l'acqua lungo i bordi del lavandino, puliamo il tavolo da pranzo, ecc. Cioè, se un tavolo di pietra è normale anche per l'acqua per 10 minuti al massimo, allora non vedo molto senso nell'ala.

Anh, con il cofano controllato nell'appartamento del genero. Il canale non funziona molto bene; dopo aver spento la cappa, parte dell'odore ritorna. I piani degli armadi sono privi di depositi di grasso, i filtri vengono lavati frequentemente.
Anh, ti spiego che tipo di fumi dal forno avevo in mente. Quando cuocete per la prima volta, sì, uscirà solo vapore relativamente pulito. E se cuoci pollo o carne, devi ammettere che il vapore non sarà così pulito. E in qualsiasi forno l'aria deve entrare, riscaldarsi ed uscire. E se c'è anche una convenzione, l'aria si muoverà più velocemente. Anh, sposta il forno esistente, capirai cosa intendo.

[Olya]

Ahh, il mio dolore è che la nostra attuale cucina non ha un SINGOLO cassetto. Quando abbiamo acquistato, non c'era scelta, eravamo contenti che avessero afferrato almeno qualcosa (94 ° anno). Ma dannazione, come hai bisogno di almeno una scatola! Questo è un grido dal cuore



Olya, nei forni elettrici, a quanto pare, non è così forte come nei forni a gas. Quando ho cambiato la stufa, l'ho sentito molto forte. Lì, ovviamente, c'è uno sfiato. fori nella parte posteriore (non ricordo come appariva prima dell'installazione), ma il fatto è che quando il forno viene aperto, il vapore esce sempre molto forte. Questo non era il caso del gas. Mi ci è voluto anche un po 'per abituarmi ad aprirlo dal lato del forno. E poi mi sono bruciato gravemente. E gli odori non mi infastidiscono tanto quanto questi depositi di gas in fiamme.

E chiediamo a Sens, che ha una colonna con un forno, così come ad altri proprietari di colonne con un forno, ad esempio, Admin, se sono molto vapori dai vapori "terribili" del forno e dall'assenza di una cappa sopra il forno.

[renard]

renard, quindi non sale direttamente dal forno, a differenza del piano cottura. Ho il sospetto che quando il forno è in funzione, la cappa non è accesa. I nostri amici hanno anche un forno nella colonna (c'è una cucina - un sogno per la zona) e c'è una cappa aspirante sopra la cucina. E tutto è fantastico con questo. Ed è successo che siamo venuti da loro e il forno funzionava (stavano preparando un piatto per il nostro arrivo), nessun odore dava fastidio a nessuno.

Il frigorifero è rimasto lì per dodici anni, non gli è successo niente. E Anya e sua madre si sentivano a loro agio. Soprattutto, mamma. Poiché è difficile riqualificare una persona anziana a sedersi nel posto sbagliato e non dove prima.

Sono state anche proposte e discusse opzioni simili all'attuale layout di Anya, con un frigorifero in un angolo caldo.
Anya si è interessata alla colonna con il forno. In risposta, sono apparse un paio di opzioni di colonna.
Le ultime immagini caricate sono state disegnate tenendo conto delle dimensioni fornite da Anya.
E, se possibile, senza alterare il montante del gas e trasferire la batteria di riscaldamento.
Dopotutto, non hanno migliaia di persone lì per sistemare la cucina, dal momento che devono fare una sorta di lavelli angolari e tavoli per cucinare e forno fatti in casa, che non stanno vicino al muro a causa dell'alzata del gas. E vivranno nell'appartamento durante la ristrutturazione, quindi un aumento del volume di lavoro e dei tempi di riparazione non è desiderabile.

Puoi anche sculacciare le foto con il trasferimento della batteria e del montante del gas .. Solo, penso, appariranno subito alcuni commentatori molto preoccupati per la scelta finale di Anya, che diranno che l'opzione è troppo costosa, che tutto può essere fatto più facilmente e non esporre Anya a spese inutili per riparazioni, lavoro aggiuntivo e aumento dei tempi di riparazione.

renard, quindi non sale comunque direttamente dal forno, a differenza del piano cottura.

Sì, lo so, avevo una colonna con un forno in un altro appartamento, e alcuni miei amici hanno colonne con un forno ...
Questa è solo la prima volta che sento un argomento del genere contro una colonna con un forno o la rimozione di una colonna con un forno dall'area di lavoro, come "vapore dal forno che non entrerà nella cappa". )))

Anh, quanto è vicino dalla parete alla parete di fondo del forno elettrico? In generale, l'aria calda non dovrebbe ancora andare avanti. C'era anche un forno elettrico e AF. Anh, il principio è lo stesso, l'aria è entrata, riscaldata, a sinistra. Elettrico o gas.

[Olya]

Olya, Ho scritto - il tavolo con cottura e forno poggia contro il gas. riser, cioè, ora c'è un posto lì. Ma il forno è progettato per essere incassato. Non ricordo quasi come tutto questo sia scritto nel libro (nelle istruzioni di installazione). Cioè, quando il forno si trova in fase di cottura in una normale cucina. auricolare, tutto sarà chiuso in alto dietro, e non come abbiamo adesso.

In generale, l'aria calda non dovrebbe ancora andare avanti.

È un forno da incasso. Pensi che i progettisti di forni da incasso non abbiano pensato a qualcosa sulla rimozione del calore dai loro dispositivi?

Cioè, quando si mette il forno in cottura in una normale cucina. auricolare, tutto sarà chiuso nella parte superiore della schiena, e non come abbiamo ora.

No, ci sarà un piccolo spazio tra il forno e il retro del mobile sotto o sul muro. E ci sarà anche un divario tra la cottura e il forno. Il primo schema che ho trovato per un forno standard largo 60 cm:
Corpo armadio - 560. Corpo forno senza porta - 550. 1 cm in meno.
E se il corpo del mobile è 510, come in alcuni produttori, il forno sporgerà dalla parte posteriore di 4 cm, tra il forno e il muro dietro il forno risulterà essere di circa 1 cm, ma questo non sarà visibile sotto il piano e dietro i moduli che circondano il forno.

Cosa scrivono i progettisti di forni da incasso nelle istruzioni sulle distanze? Non c'è modo di leggere o scaricare.

Cosa scrivono i progettisti di forni da incasso nelle istruzioni sulle distanze? Non c'è modo di leggere o scaricare.

Pensi che lì ci sarà scritto che il forno da incasso dovrebbe sporgere di 5 centimetri rispetto al resto del mobile?

Non credo assolutamente.È necessario guardare le istruzioni riguardanti le distanze dal muro, che è dietro il forno e sui fori nel mobile durante l'installazione della colonna.

Ora - sì, l'alzata è proprio dietro la lastra, sul bordo, ma dietro di essa. Cioè, il tavolo di cottura sporge leggermente in avanti. Il marito ha fatto un piccolo ritaglio sul tavolo, ma non puoi tagliare la cottura stessa

No, no, no ... Non hai capito la domanda. Ho chiesto qualcos'altro. La posizione del riser secondo il tuo piano è chiara.
Quanto si allontana anche dal muro. Anche qual è il diametro dell'uscita del gas nell'appartamento è abbastanza chiaro.
In base alla posizione del montante, ho ricalcolato i moduli in tutte le opzioni proposte in modo che il montante del gas non cadesse dietro il piano cottura e il forno e non fosse completamente vicino alla cottura.
Ma c'è anche un ramo sul montante. E secondo il disegno, non è chiaro dove (in quale direzione) l'uscita dal montante. Quindi ho chiesto se i piani proposti includevano un ramo dal montante sopra la stufa.
Insomma, la domanda riguardava un pezzo di ferro che si sposta lateralmente dal montante.

Questo probabilmente è tuo? Dov'è rivolto, verso la finestra o verso la dispensa?
Quanto tempo è? Quanto è alto dal pavimento?
E un'altra domanda aggiuntiva: esiste un contatore del gas? Se è così, dov'è? E come si trova?

È necessario guardare le istruzioni riguardanti le distanze dal muro

Olya, i forni elettrici da incasso sono stati a lungo realizzati secondo lo stesso standard, sotto una cassa di 56 cm.I produttori di elettrodomestici da incasso voleranno nel camino se realizzano apparecchi che non sono installati normalmente nei mobili da cucina standard.

Anya, perché non spostare la cottura in un angolo con una leggera rientranza, 30 - 40 cm, il forno sotto? Vantaggi: un grande piano del tavolo lungo e i vapori del forno e della cottura con un flusso normale, senza ostacoli, entrano nella cappa o nel condotto di ventilazione. Micra e in questo caso e nel caso della colonna alla stessa altezza. Lo svantaggio, ovviamente, è il carico sulla schiena quando ti appoggi al forno.

Nelle prime versioni è stata proposta una ripartizione
80 lavelli + 60 piani di lavoro + 60 piani di cottura + circa 100 piani di lavoro dalla cucina all'estremità del muro.
E inoltre opzione lavello 80 + piano di lavoro 60 + piano cottura 60 + piano di lavoro circa 80 dalla cottura a fine muro + circa 20 cm sul davanzale della finestra, batteria e tende.

Stai proponendo un guasto che potrebbe non funzionare affatto senza spostare il montante del gas.
Diciamo che Anya spenderà soldi per spostare il montante del gas.
La lunghezza della stanza senza finitura grezza e finale è di 305 cm Abbiamo discusso che non contiamo mobili più lunghi di 300 cm. Anya ha espresso l'opinione che è meglio contare 295 in generale, e io, in linea di principio, sono d'accordo con lei.
300-30 tavolo vicino alla finestra, anche se gli spruzzi della stufa possono raggiungere le tende - almeno 800 lavello - 600 forno, cottura = 130 cm.
Sorgono domande.
In che modo le superfici di lavoro 60 + 100 sono sostanzialmente diverse dalle superfici di lavoro 30 + 130 in termini di mancanza di spazio?
Perché una superficie di "lavoro" di 30 o 40 cm è migliore di una superficie di lavoro con una larghezza di 50-60 cm?
E inoltre, cosa fare con i calcoli e le raccomandazioni degli ergonomisti, che da tempo hanno calcolato che la distanza massima tra il lavandino e la stufa non dovrebbe essere superiore a 1,2 metri, altrimenti la padrona di casa dovrà fare molti movimenti non necessari, passando dal lavello alla stufa?
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Appendi la micra sopra l'ala.

E i "veri praticanti" non ti rimprovereranno che il microonde è appeso vicino alla fonte di spruzzo, sopra l'ala dell'80 ° lavandino, i fori di ventilazione verso il lavandino e gli schizzi fuori, sporgono leggermente dietro la ciotola e interferiscono con oggetti sull'ala, e anche, possibilmente toccando la bocca alta del mixer?

E se ricordi la profonda infanzia e i tempi dell'URSS, in molte cucine con stufe a gas non c'erano affatto cappe.

Erano assenti, ma i soffitti stavano diventando scuri e dovevano essere imbiancati con calce quasi ogni anno.

, secondo alcuni "grandi praticanti", la schiena farà sicuramente male

Quante cucine hai utilizzato? A causa del fatto che ho vagato per il mondo per 15 anni e ovunque ho dovuto attrezzare le cucine per me stesso. C'erano 7 di loro, + il mio 3 (due case e Mosca) Cos'altro dovrei dire? Non c'è bisogno di aggrapparsi. O le punture tutte uguali?
Ci sono due opinioni, la tua e quella non vera. Una tale impressione è stata fatta

[Anchic]

Anchic, oltre ai piani di questo post, un altro: https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...366.0

"Tutto in uno-2"

Tutta l'attrezzatura di grandi dimensioni su una parete, la stessa di adesso un'estensione del lavandino e una grande pista sotto la pista.

Sembra che sia tutto. Non ci sono più opzioni senza trasferire il montante del gas e la batteria. E per quanto riguarda il trasferimento della batteria, ripeto, bisogna guardare a posto, se il proprio frigorifero si aprirà normalmente se posizionato ad una distanza di 12-15 cm dal muro. Oppure, a causa della batteria, ci vorrà di più per aprire il frigorifero.

Quante cucine hai utilizzato?

Vorrei ricordarvi che già vi ho augurato successo nel trovare qualcun altro che non si rifiuterà di partecipare subito ai campionati di esibizione che state organizzando e di "misurare" con voi piastrelle, cucina o altro.
Accetta gli stessi desideri ogni volta.

Ci sono due opinioni, la tua e quella non vera. Una tale impressione è stata fatta

Ho avuto la stessa impressione di te.

Non è necessario alcun trasferimento della colonna montante del gas.
E nel tuo piano, non uno standard da tavolo lungo 80 cm, tutto è strappato.
Vedo anche una colonna meno con un forno invece di un frigorifero. Era più comodo stenderlo, stendere l'impasto sul piano di lavoro e metterlo fianco a fianco nel forno. Non correre per la cucina. Vieni su una teglia fredda, ma calda.
E sul riscaldamento-non riscaldamento del forno in una colonna autoportante. Infine leggi le istruzioni. Là vedrai e circa il foro nella parte superiore e inferiore di una colonna indipendente che vedrai lì. Leggi attentamente!

No, ci sarà un piccolo spazio tra il forno e il retro del mobile sotto o sul muro. E ci sarà anche un divario tra la cottura e il forno.

Sto parlando di adiacente al piano di lavoro vicino al muro. Cioè, l'aria calda non salirà ancora, cioè non ci sarà spazio tra il muro e il piano di lavoro.

Questo probabilmente è tuo? Dov'è rivolto, verso la finestra o verso la dispensa?
Quanto tempo è? Quanto è alto dal pavimento?
E un'altra domanda aggiuntiva: esiste un contatore del gas? Se è così, dov'è? E come si trova?

Lo è, sì. Ora voltato verso la finestra. Distanza da centro a centro 20 cm, altezza della barra superiore 160 cm. Il basso è ancora ruotato di 12 cm. Non c'è il contatore del gas.

Non correre per la cucina. Vieni su una teglia fredda, ma calda.

Non riesco proprio a capire, ma dove correre? Mi voltai e c'era già qualcosa. A proposito, ora, a causa della mancanza di cassetti nei tavoli e di altre "ergonomia" delle cuffie esistenti, qualcosa è costretto a stare sul tavolo sotto il muro. Quindi non posso mettere una teglia calda sul tavolo da lavoro. E lo metto per cena. E spesso non riesco a dirlo, perché è solo che c'è ancora pasta da stendere in coda. E ho anche le teglie nel forno e tolgo l'eccesso, le attacco agli sgabelli / al tavolo da pranzo / ai fornelli - dipende da chi e cosa fa in cucina.

Anh, beh, dipende da te, ovviamente.

[Olya]

Olya, ma solo 7 con un penny metri - questa non è l'area dove c'è dove correre. Questo, ovviamente, non è a 5 metri di Krusciov, ma lontano da 12.

E nel tuo piano ...

Quale?
Al momento, tenendo conto delle ultime dimensioni riportate da Anya, ce ne sono 6 senza alterazioni al montante del gas.
5 sono stati pubblicati in questo post:
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...366.0
Ultimo, 6, oggi:
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...366.0

Ed ero già stanco di scrivere che ho disegnato una colonna con un forno, perché Anya me l'ha chiesto.
Prima della sua domanda, non l'ho fatto, perché, in primo luogo, pensavo che la parete divisoria per l'installazione della cucina vicino alla finestra fosse di soli 33 cm e, in secondo luogo, perché non volevo massacrare i piani di lavoro. E che la colonna ha i suoi pro e contro. È più conveniente usare un forno a colonna. Ci sono più superfici di lavoro senza una colonna. E anche il frigorifero nell'area di lavoro o separatamente dall'area di lavoro ha i suoi pro e contro e dipende dalle preferenze personali dell'hostess.

Per me, ad esempio, la posizione del frigorifero, di cui hai scritto in uno dei messaggi sopra, è un incubo. Frigorifero "subito dopo la porta", cioè sulla linea di movimento a 70 cm dall'ingresso in cucina. È entrato e si è subito infilato nel frigorifero. Al frigorifero si girò di 90 gradi e proseguì.
E se il frigorifero non è ancora in ordine nella parte posteriore, come alcuni Liebherr, che possono essere installati quasi a ridosso del muro, e Atlant, che ha i tubi dal retro verso l'esterno, non vorrei "ammirarlo" ogni volta Entro in cucina.

E nel tuo piano, non un singolo standard da tavolo di lunghezza

Cosa intendi per piano del tavolo di "lunghezza standard"?

Vedo anche una colonna meno con un forno invece di un frigorifero.

Non è niente che, a parte l'opzione "una colonna con un forno in un angolo caldo", ci sono opzioni con un frigorifero nello stesso angolo in cui lo ha Anya adesso?

Vieni su una teglia fredda, ma calda.

Va bene che ci sia un tavolo da pranzo accanto, su cui puoi mettere una teglia?

E sul riscaldamento-non riscaldamento del forno in una colonna autoportante. Infine leggi le istruzioni. Là vedrai e circa il buco nella parte superiore e inferiore di una colonna indipendente che vedrai lì. Leggi attentamente!

Mi sembra che tu pensi erroneamente che la colonna per il forno sia una sorta di super non standard, realizzata esclusivamente su ordine individuale da artigiani artigiani.
Ma questo è un mobile abbastanza standard, che può essere trovato anche in moduli già pronti di mobili di classe economica. Pensi che i produttori di mobili standard realizzino colonne già pronte per forni senza tenere conto delle raccomandazioni dei produttori di forni?

Quindi ci sono più superfici libere nella versione con frigorifero nella zona di lavoro, si occupa la stessa parete con un frigorifero.
Il piano di lavoro standard è di 80 cm Meno, non c'è nessun posto dove mettere qualcosa.
Non proverò qualcosa. È conveniente per Anya mettere una teglia sul tavolo da pranzo, questa è la sua decisione. Non imporrò a nessuno la mia visione di convenienza.
A proposito, il frigorifero fuori dalla porta è immediatamente molto comodo per me e sono contento di avere lo stesso nel mio attuale appartamento in affitto. Infatti, su una gamba, senza fare un solo passo, l'ho tirato fuori dal frigorifero, proprio lì, non c'è bisogno di stirare, mettere il cibo nel lavello o sul tavolo da lavoro, lavarlo, tagliarlo sul fornello o nel il multicooker. Il piano di lavoro è di 80 cm, molto comodo, ci sono un cartone animato e una pentola per i fondi, c'è un posto per il taglio e un multi-panettiere. Se fosse il mio appartamento getterei la stufa a gas, metterei un altro paracarro da 60 cm e farei un intero piano del tavolo.
In quel mio appartamento andava in linea un lavello da 60 con un lavello rotondo profondo, il lavello era a 10 cm dal muro, poi due pensili da 80 cm, uno con cassetti, l'altro senza, uno spazio per un falso pannello, un fornello a gas e 20 cm a muro. E un unico piano d'appoggio dal muro accanto al lavandino alla stufa a gas. La lunghezza totale del piano del tavolo è di 2,40 m, lo spazio libero di 1,80 m !!! Nel fine settimana posterò una foto, ma i veterani l'hanno già vista, i radicali l'hanno mangiata. È stato molto conveniente per me! La schiena non faceva male, il lavello non era vicino al muro, era molto vicino al lavello e al piano di lavoro, al fornello c'era un movimento in linea retta.

[angolare]

Lo è, sì. Ora voltato verso la finestra. Distanza da centro a centro 20 cm, altezza della barra superiore 160 cm. Il basso è ancora ruotato di 12 cm. Non c'è il contatore del gas.

Ebbene, da un lato, sembra buono.
Tra l'alzata e la dispensa si inseriscono un lavello 80, un tavolo 60, un tavolo di cottura 60. Restano altri 10 cm dalla cottura all'alzata. e l'uscita dal montante si ottiene con un tale set non sopra la cottura, ma sopra il modulo a lato della cottura.

D'altra parte, si scopre che il tubo del gas andrà sotto il tavolo, girerà per la cottura, si intersecherà con l'alzata del gas e quindi raggiungerà l'angolo per il collegamento della cottura.
E il tubo del gas del montante del gas non deve toccare ... 🔗
Ciò significa che nel tavolo da cui sporge l'alzata si consuma molto spazio per poter allungare adeguatamente il tubo del gas alla cottura.

Quindi ci sono più superfici libere nella versione con frigorifero nella zona di lavoro, si occupa la stessa parete con un frigorifero.

E dov'è il piano di lavoro, se fossi preoccupato che Anya avrebbe scelto una colonna con forno?
E non noti le prime due opzioni per motivi ideologici o per altri motivi?

Il piano di lavoro standard è di 80 cm.

Sei un po 'in ritardo con la tua storia. Sarebbe stato meglio che tu scrivessi questo quando l'amministratore qui mi ha detto che la colonna era comoda, ha chiesto perché c'erano "molte" superfici di lavoro e ha detto che una superficie di lavoro di 60 cm è sufficiente angolare tabelle 90, di cui "operai" si ottengono generalmente dalla forza di 40.
E le ho risposto che non ci sono mai troppi piani di lavoro in cucina.
No, Olga, non esiste un "piano di lavoro standard". Ci sono dimensioni e distanze consigliate e diversi autori possono trovare numeri diversi.
E le esigenze dei piani di lavoro sono diverse per tutte le casalinghe. Alcune hanno più superfici di lavoro e alcune hanno una colonna con un forno.

Mi chiedo quante volte lo sto già scrivendo?

Nel mio appartamento, un lavandino 60 con un lavandino rotondo profondo si è allineato, il lavandino era a 10 cm dal muro ...
La schiena non faceva male, il lavello non era vicino al muro, era molto vicino al lavello e al piano di lavoro, al fornello c'era un movimento in linea retta.

E qui sono sicuro che alcuni dei praticanti che hanno scritto ad Anya che l'80 ° affondare nell'angolo con la ciotola il più lontano possibile dall'angolo è un orrore terribile, da cui la schiena farà male, ora saranno molto diplomaticamente silenziosi, perché è scritto da te.

poi due cassettiere da 80 cm ciascuna, una con cassetti, l'altra senza, spazio per un falso pannello, fornello a gas e 20 cm a muro

Sì, non è difficile immaginare quanto sia conveniente prendersi cura dell'angolo vicino al fornello quando il lavello è a 2,2 metri dall'angolo. Con uno straccio whack-whack, dal lavandino ai fornelli e viceversa. O subito con un secchio, in modo da non piegare molte volte.

Signore, pausa Per me, nella mia attuale cucina, il frigorifero all'ingresso è un terribile orrore e non ci sarà. Ma sto seriamente pensando di realizzare un modello di un tavolo profondo 60 cm, spostare il tavolo da pranzo ed esercitarmi a camminare se ho mobili di tale profondità lungo la dispensa. Se tutto va bene, molto probabilmente progetterò il trasferimento del lavandino in questa parte della cucina. E poi ballerò dal fatto che ho bisogno di sistemare comodamente l'attrezzatura qui, che è e di cui ho bisogno in costante accesso. Bene, prova a mettere nelle scatole quello che puoi mettere lì. Un forno rialzato è un sogno. Ma uno schiavo. la superficie è più necessaria. Anche se il microonde occupa ancora spazio sul piano di lavoro, paragonabile alle dimensioni del forno (intendo la larghezza del tavolo).

Ma sto seriamente pensando di realizzare un modello di un tavolo profondo 60 cm, spostare il tavolo da pranzo ed esercitarmi a camminare se ho mobili di tale profondità lungo la dispensa.

Se i fondi lo consentono, è possibile acquistare nuovi casi da cucine di classe economica (stolplit, merlin, scambiano esattamente valigie, facciate e accessori separatamente). Oppure compra dei mobili economici di dimensioni adeguate in un mercatino delle pulci su Internet e prova a usare diverse disposizioni su di esso.

Un forno rialzato è un sogno. Ma uno schiavo. la superficie è più necessaria. Anche se il microonde consuma ancora spazio sul piano di lavoro, paragonabile alle dimensioni del forno

Un 'ecco perché considera l'opzione di un forno a colonna - microonde.

Questo è un esempio. Tutto al giusto livello

E usa il davanzale della finestra. Questo è ancora uno schiavo. superficie. Considera questa opzione.




Eppure, Olya Yukka ha già detto che è conveniente avere un piano di lavoro accanto al frigorifero e al forno. Sì. Prendi / metti qualcosa in frigorifero. Non avrai bisogno di fare movimenti inutili. E ancora di più con un forno. È più comodo quando hai qualcosa su cui mettere un piatto caldo o un vassoio.

Anh, non discuto affatto con nessuno. Certo, Anechka, fai come vuoi. Ho condiviso la mia visione della colonna. È molto comodo, ovviamente, ma nelle nostre mini-cucine ci sono così pochi piani di lavoro. E ha condiviso quanto mi piace e quanto sia comodo per me.

Ma sto seriamente pensando di realizzare un modello di un tavolo profondo 60 cm, spostare il tavolo da pranzo ed esercitarmi a camminare se ho mobili di tale profondità lungo la dispensa.

Con una cucina ad angolo, in cui i moduli sono della stessa profondità, e non 60 da un lato, 40 dall'altro, secondo i miei calcoli, non ci sarà passaggio se l '"angolo caldo" è occupato da un grosso pezzo di attrezzatura (frigorifero o forno).
Pertanto, con moduli profondi su entrambi i lati, ho disegnato solo 1 opzione, in cui tutti i grandi elettrodomestici, ad eccezione dei forni a microonde. speronato nella zona di lavoro, e l '"angolo caldo" è libero sotto la zona pranzo.
Insomma, penso che se il frigorifero rimane in un angolo caldo, e la cucina è un angolo con moduli della stessa profondità, sarà molto affollato per spostarsi da e verso la cucina. Non ti piacerà.

[renard]

renard, Anch'io ho questi sospetti, quindi voglio provare a simulare un'opzione del genere. Se non ti piace, ballerò già con tavoli stretti da questa parte. Ma, probabilmente, hai ancora bisogno di spostare l'alzata: voglio almeno 80 cm di superficie dal lavello alla cottura. E, in generale, ho già un pasticcio di opzioni nella mia testa. Ricordo qualcosa da uno, qualcosa da un altro.



In generale, sono grato a tutti voi per tutti i consigli. Perché non conoscevo molte sfumature. E vengono fuori così inaspettatamente per me. Ed è un bene che vengano fuori ora, e non all'ultimo momento, quando sarà difficile cambiare qualcosa.

Ho già un pasticcio di opzioni nella mia testa.

Anya, si sistemerà. C'è tempo.
Vai al grande centro di mobili, attraversa le cucine. Fare foto. Guarda. Trascorrerai più di un giorno. Guarda e prova te stesso in questa cucina. Da molte opzioni nascerà la tua.
Sto cercando una cucina da un anno. Da ogni opzione che mi piaceva, ho invitato misuratori e disegnatori. È stata raccolta un'intera cartella di opzioni. Ho passato periodicamente. Qualcosa è stato spazzato via. Questo è un duro lavoro.

E ho anche delle teglie nel forno e tolgo l'eccesso, le attacco agli sgabelli / al tavolo da pranzo / ai fornelli - dipende da chi e che altro fa in cucina.

Puoi, ti ricorderò ancora le scatole del seminterrato. Mi sembra che per una piccola cucina questo sia un dettaglio molto necessario. Non sono menzionati o discussi qui. Nessuno lo usa? Ho ed è qui che ripongo le teglie e un sacco di altri accessori da forno. Il forno è gratuito. Nella nuova cucina, lo farò sicuramente al posto del battiscopa. foto da internet

Nessuno lo usa?

io no. I miei vassoi vivono in un portabottiglie. E anche le forme. Lei è di 30 cm con me.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, tipo, ha scritto su di loro. Ricordo cosa hanno scritto. Lo tengo a mente. Ma devi guardare l'implementazione. C'è anche un simile agguato - io e mio marito siamo molto disgustosi per i produttori e i venditori di mobili - l'istruzione ingegneristica non consente l'acquisto di un kaku deliberato. Veniamo al negozio e iniziamo a criticare: qui è stato fatto male, qui quello. E poi vedi la cosa, inizi ad ammirare, e guardi il prezzo e capisci subito - beh, è ​​quello che ci è piaciuto, costa come un aeroplano

Sto cercando una cucina da un anno. Da ogni opzione che mi piaceva, ho invitato misuratori e disegnatori. È stata raccolta un'intera cartella di opzioni. Ho passato periodicamente. Qualcosa è stato spazzato via. Questo è un duro lavoro.

Quindi ho anche pensato che dovremmo pensarci gradualmente. Prima di iniziare il lavoro.

E, in generale, ho già un pasticcio di opzioni nella mia testa.

Posso mettere tutte le foto in un post.

[renard]

renard, Grazie. Li ho copiati tutti in un file, insieme a tutte le descrizioni e sfumature. Lo rileggerò più di una volta!

[Anna]

I miei vassoi vivono in un portabottiglie.

E ho anche un portabottiglie. Ma ecco .... sacchetti e detersivi ....

Svetlana, Krona, a quanto pare, ha scritto su di loro. Ricordo cosa hanno scritto. Lo tengo a mente. Ma devi guardare l'implementazione.

Anna, sì, ho già inserito un nichel su di loro. In realtà, queste scatole si adattano così tanto ... in più è comodo prenderle e un altro vantaggio: la facile pulizia.
E a volte i pensieri sono sopraffatti: cosa c'è dietro il piedistallo ...
Ma non dirò dell'implementazione, non ne ho visti di già pronti. Ho una cucina in legno massello e su ordinazione.

[Svetlana]

Svetlanasignifica te. Mi ricordo delle scatole Grazie.

E, in generale, ho già un pasticcio di opzioni nella mia testa.

Renard, grazie. Li ho copiati tutti in un file, insieme a tutte le descrizioni e sfumature. Lo rileggerò più di una volta!

Sì, la maggior parte risulta non rilevante, è necessario correggerla. Dopotutto, dapprima ho disegnato in base alle dimensioni degli "architetti", poi hai specificato le dimensioni in base ai documenti ITV, quindi sono apparse le dimensioni effettive che indicavano la posizione del montante.
E poi ho ricaricato e modificato qualcosa. Happenes. Scrivo un messaggio, carico le immagini tramite il caricatore del forum, guardo nell'anteprima - sembra tutto a posto. Mi occupo dell'invio - oops. Errore di battitura, errore di battitura, errore, parola persa, parola sbagliata, numero sbagliato, manca qualcosa nella foto, ho dimenticato di scrivere qualcosa, devo aggiungere.
Bene, lo sto aggiustando il più velocemente possibile. Ma non lo so, forse hai già preso la foto e l'hai salvata.

[renard]

renard, quindi esaminerò i post ancora una volta e copierò le informazioni.

Oh, questo Yandex. Gli ho chiesto delle foto sul montante a gas dietro il forno.
E lanciò una foto con un angolo arrotondato del tavolo vicino alla finestra.
In, quasi uguale al tuo. La finestra è sotto i mobili, la larghezza del muro è solo un po 'corta in modo che la fila inferiore non striscia fuori dalla finestra.

Quindi ho anche pensato che dovremmo pensarci gradualmente. Prima di iniziare il lavoro.

Xa. Quando stavo progettando il mio, Internet da casa non implicava guardare le immagini. Pertanto, ho acquistato cataloghi così spessi con varianti di marchi famosi. Ho pensato a lungo, scelto, innamorato e ... vissuto in sogno con la cucina scelta. Mi è piaciuto, mi è piaciuto, mi è piaciuto ... Poi all'improvviso bam! Sono stanco di ciò. A volte dopo una settimana, più spesso dopo tre mesi. E iniziarono nuovi rumori ... finché l'opzione scelta non si ammalò anche in sei mesi. Vivo ancora con lui. ))

A proposito, il congelamento, avendo trovato una montagna di attrezzature da cucina in mezzo alla cucina, ha dichiarato dalla porta che tutto questo non poteva essere stipato qui o non ci sarebbero stati piani di lavoro. Shchaz! L'ho colpito con il dito e tutto si è miracolosamente adattato.

Ho forno sì, in un astuccio sopra una rondella a grandezza naturale. La posizione più comoda, IMHO. Tuttavia, il mio filmato non è di 7 metri, ovviamente.

Mi è piaciuto, mi è piaciuto, mi è piaciuto ... Poi all'improvviso bam! Sono stanco di ciò.

eccomi qui, oh cosa)))