Belka13
In Mvideo sono ora disponibili promozioni per alcuni modelli PMM Bosch. Entro 20mila puoi comprare.
Stillrebel
Amici, aiutatemi con i consigli, per favore!
I genitori scelgono una lavastoviglie in casa. 60 cm, senza campane e fischietti, fino a 30 tonnellate.
Ora ci siamo fermati a Bosch SMV30D30RU e Ariston ELTF 11M121C EU.
Mi piace l'azienda di Boch, ma non mi piacciono il cestino per forchette-cucchiai e il numero esiguo di ripiani in plastica.
In Ariston, a loro piacciono i ripiani (su entrambi i lati del cestello superiore + uno aggiuntivo è installato sopra questo cestello), e il cestello è compatto e l'organizzazione dello spazio in generale.
Ho l'Ariston a casa a 45 cm da 2 anni e (mmm) va tutto bene con lui, solo che non può lavare la polenta essiccata.

Questa è la domanda: segnare sulla comodità dell'organizzazione e prendere Bosch o viceversa? Bosch laverà meglio?
Katko
Lyuba, in rmm lavare getti d'acqua e prodotti
Cioè, il numero di questi getti, la loro potenza e direzione sono importanti, il resto è una questione di chimica)
Dopotutto, in PMM, l'essiccazione è ancora importante ... la sua qualità e il suo principio ...
Anche l'organizzazione dello spazio è molto importante, perché dovranno disporre i piatti, questo è importante perché sia ​​conveniente ...
Ci sono solo due opzioni? Forse qualcun altro da vedere?
Stillrebel
Katerina, sfortunatamente, abbiamo macchine economiche nella nostra città - una o due e perse.
Letteralmente un'ora fa mio padre è venuto e ha detto di prendere quello più comodo, perché in effetti in queste macchine gli irrigatori sono gli stessi e anche il principio di asciugatura è lo stesso (condensa, classe A). Allora proviamo un altro Ariston
Katko
Lyuba, buona fortuna a te) Spero che serva fedelmente e perfettamente pulito tutto
Anastasiay
Citazione: sazalexter

Irinusik86, Irina, ci sono produttori del primo stadio per la produzione di PMM Bosch / Siemens, AEG / Electrolux, tutto il resto è una grande lotteria, ho dato PMM per 30tr, vedi i link sopra. Le campane ei fischietti nel PMM non sono particolarmente necessari, l'importante è che il sapone sia buono

Si scopre che questi produttori producono nelle loro fabbriche? E poi, se non sbaglio, ci sono aziende che producono le loro lavastoviglie in uno stabilimento in Cina (parlando della qualità della Cina): Korting, Hansa, Elextrolux, Flavia, Candy, Samsung ... Si scopre. che questa pianta è la prima in produzione. Mi chiedo quanto puoi confrontare queste lavastoviglie tra loro? Come possono differire in termini di qualità?
Umka
Citazione: Anastasiay
Korting, Hansa, Elextrolux, Flavia, Candy, Samsung
PMM Electrolux non è assemblato in Cina !!! Sono raccolti in Polonia e in Italia.
Anastasiay
Citazione: Umka19

PMM Electrolux non è assemblato in Cina !!! Sono raccolti in Polonia e in Italia.

Forse non il 100% dell'assortimento, ma solo alcuni modelli. O forse mi sbaglio, non discuto. A meno che non sappia con certezza quali modelli
Irinusik86
Per favore dimmi, la lunghezza dei tubi è standard per tutte le macchine? E quello che è avvitato all'acqua fredda non si accumula? (Nello strumento scrivono che è avvitato solo al tubo, e se sbagli l'acquastop non funzionerà)
sazalexter
Irinusik86, si accumula e, se necessario, cambia in uno nuovo e più lungo.
Irinusik86
Sta cambiando in uno nuovo speciale? Dove comprarlo? E cosa è meglio costruire o cambiare con uno più lungo? (Quale sarà più sicuro per riparare i vicini che vivono sotto?)
sazalexter
Modifiche a una nuova speciale, acquistata in un negozio di idraulica, è meglio passare a una più lunga, in casi estremi può essere aumentata.
Irinusik86
Probabilmente è costoso? Ma come chiedere, è per PM o è standard e adatto a tutte le apparecchiature? In qualche modo ho paura di toglierlo e indossarne uno nuovo, dopotutto, è in garanzia, e se il matrimonio (si è installato da sola), e nel negozio si aggrappano al fatto che le abbiamo rimosso il tubo. La lunghezza del tubo è di 1,5 m avrei altri 50 cm e ne sarò felice
sazalexter
Irinusik86, Chiedi come lavare, ma se hai un aquastop nella spazzatura, (ispessimento sul tubo) si accumula.
Irinusik86
Sì, c'è aquastop, quindi ho paura di aumentarlo. Nelle istruzioni è impossibile, dopotutto.
Camomilla
Ho scritto un confronto tra una lavastoviglie da 45 cm e una da tavolo. Molti sono tormentati da una scelta, può aiutare. https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=27351.0
Irinusik86
Ciao, sono venuto a esprimere la mia gratitudine per il consiglio nella scelta di un PM. Comprato
PM Flavia FS 60 ENZA (anche se mi è stato consigliato da altri marchi, ma entro la fine dell'anno
c'era un buon sconto e non ho resistito) (non è un'installazione, ma
Ho trovato un posto per lei solo sotto il piano di lavoro). Io oh-oh-molto
piace, non ricordo i miei piatti così nuovi. Ce l'ho
lava il bordo della minestra e dell'acqua bollente. latte (anche se non lo speravo, perché
Ho letto su molti forum che sgrassa solo, ma il film non ha importanza
pulire con le mani) Lo uso dalla fine di dicembre e durante questo periodo non poteva
maneggiare una volta (con una lattina di patè, i pezzi rimangono sul fondo). Avere
non è una facciata di plastica, ma di vetro, come nei forni (non sono visibili tracce, solo
in un angolo se guardi da vicino. Lo pulisco con la microfibra) Grazie per
trucchi e suggerimenti, se non per questo forum, allora non l'ho comprato
assistente meraviglioso. In caso di domande, sarò felice di rispondere.
aprelinka
e voglio condividere la mia gioia. alla ricerca di una lavastoviglie per la mamma. trovato. Ardo per 9 set non è integrato per 11.000 rubli !!!!! nuovo nel negozio Atlantservice! il prezzo è abbordabile per molti, anche se ovviamente l'ho trovato interessante.
Voglio dire: o stabiliamo obiettivi e cerchiamo di raggiungerli, oppure dimostriamo al mondo intero perché questo non può essere fatto. il primo è più costruttivo, mi sembra
Annutka
Irinusik86, congratulazioni per l'acquisto di un assistente, lascialo servire a lungo e solo per favore!


Aggiunto martedì 07 febbraio 2017 21:48

aprelinka, complimenti, il prezzo è davvero favoloso!
aprelinka
Annutka, grazie))) Non ci credevo nemmeno io quando il prezzo era: girl_romashka: shala
redleafa
aprelinka, rispetto !! Chi cerca troverà sempre!
aprelinka
redleafa,
Kapet
Siemens sembra aver superato tutti e tutto nelle sue innovazioni ... Una nuova parola nel lavaggio dei piatti: un grande tamburo per piatti fragili:

🔗


Anna1957
Perché per piatti fragili? Fare clic qui per una descrizione dell'asciugatrice
Una volta ho sognato che in una bottiglia c'erano un bucato e una lavastoviglie, qualcuno, a quanto pare, pecca anche con questo.
Kapet
Scusa per offtopic!
Anastasiay
Citazione: Irinusik86
non è un'installazione, ma
Ho trovato un posto per lei solo sotto il piano di lavoro

Irina, dimmi, per favore, hai rimosso il coperchio superiore? O è semplicemente entrata sotto il piano di lavoro?
Irinusik86
Sì, l'ho fatto, non stavo bene con il coperchio e senza il coperchio la distanza dal piano del tavolo al PM è di circa 1 cm. Se non ti pieghi e guardi da vicino, non puoi vederlo tutti. Come se fosse in linea
Kapet
Citazione: Irinusik86
Oggi mi sono imbattuto in LG D1463CF, ci sono pochissime recensioni, ma mi è piaciuta la caratteristica (silenzioso, 3 cestelli (comoda regolazione in altezza), sembra che i programmi non siano male (questa è la mia prima macchina, ho avuto tutte le informazioni in merito i programmi di questo forum) Qualcuno ha un modello simile? Condividi le tue impressioni.
Le lavastoviglie LG sono tra le migliori nei nostri mercati. C'erano ... La strana politica di marketing del produttore, o meglio la completa assenza della politica di marketing di LG per questi PMM nei paesi della CSI, ha portato alla cessazione della fornitura di queste macchine a noi. E le informazioni su di loro sono state rimosse dal sito ufficiale. È un peccato! I PMM LG sono i più silenziosi. Puoi stare accanto a una macchina funzionante e non supporre che funzioni. L'assemblaggio è coreano, la qualità è ottima, il motore inverter con sistema di azionamento diretto, per il quale c'è una garanzia di 10 anni. Eh ... Da due anni lavoriamo in cucina nel nostro ufficio ...


Aggiunto giovedì, 23 febbraio 2017 12:46

Citazione: sazalexter
Irina, ci sono produttori della prima fase per la produzione di PMM Bosch / Siemens, AEG / Electrolux 🔗 tutto il resto è una grande lotteria, ho portato PMM per 30tr, vedi i link sopra. Le campane ei fischietti nel PMM non sono particolarmente necessari, l'importante è che il sapone sia buono
Quasi tutto è vero.Se non prendi in considerazione Miele e SMEG piegati, con i loro prezzi esorbitanti, allora disporrei questi marchi in questo ordine:
1. Siemens, assemblaggio tedesco - affidabilità e qualità. Ma il prezzo corrisponde all'affidabilità e alla qualità ...
2. Bosch, assemblea tedesca - molto buono, ma Siemens, di regola, non regge poco, sebbene un ufficio ...
3. LG, assemblea coreana. Finora, purtroppo, le consegne sono state interrotte.
4. AEG, assemblea tedesca
5. - Tutto il resto - che fortuna ...

La cosa principale è che il PMM è di alta qualità e affidabile, cioè serve per molto tempo prima del primo guasto. Ora lavano tutto bene, - ora è necessario sforzarsi molto in modo che il marchio del livello superiore o medio rovini costruttivamente la qualità del lavaggio nel suo PMM. Ebbene, sarebbe anche bello essere onnivori in lavastoviglie (polvere, pastiglie, gel) ...
gioiello
Citazione: Kapet
1. Siemens, assemblaggio tedesco - affidabilità e qualità. Ma il prezzo corrisponde all'affidabilità e alla qualità ...
2. Bosch, assemblea tedesca - molto buono, ma Siemens, di regola, non regge poco, sebbene un ufficio ...
Non è la prima volta che vedo una tua dichiarazione del genere. Non ho potuto resistere.)) E qual è il motivo di una conclusione così strana, se queste macchine sono costituite dagli stessi pezzi di ricambio, escono dallo stesso trasportatore e sono spesso doppie assolute?
Kapet
gioiello, - non sempre dagli stessi pezzi di ricambio, non sempre dallo stesso trasportatore. Confronta i prezzi per i modelli gemelli di Bosch e Siemens negli stessi punti vendita, che si tratti di lavastoviglie, frigoriferi o piani di cottura, Siemens è sempre più costoso. Perché il prezzo di acquisto è più costoso. Ed è più costoso per una ragione. Bosch ha un trucco nei beni di consumo negli utensili elettrici, Siemens negli elettrodomestici di alta qualità. entrambi i marchi sono di proprietà dello stesso ufficio BS Hausgeräte GmbH. Perché un ufficio dovrebbe mantenere due marchi diversi con gli stessi prodotti gemelli con la stessa affidabilità e qualità? Incollare loghi di marchi diversi attraverso uno? Esatto, non ce n'è bisogno. Pertanto, da qualche parte un marchio sta conducendo, da qualche altra parte ...

Shl. Nel 1967, Siemens AG, insieme a Robert Bosch GmbH, ha fondato la società di elettrodomestici Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH.
gioiello
Citazione: Kapet
Confronta i prezzi per i modelli gemelli di Bosch e Siemens negli stessi punti vendita: Siemens è sempre più costoso.
Come ha spiegato una volta un rappresentante di BSH, ciò è dovuto esclusivamente al posizionamento dei marchi sul mercato. In Russia, tradizionalmente amano Bosch, quindi la prima cosa che fanno in Siemens sono tutti i tipi di nuovi prodotti per attirare l'acquirente. Di conseguenza, le auto sono più costose. Poi il Boshi sul ripieno si è irrigidito, ma la differenza di prezzo e posizionamento rimane. (Le tue conclusioni sono un esempio)

In Germania, al contrario, Siemens gode tradizionalmente di grande prestigio, quindi Bosches appare per la prima volta con nuovi articoli, perché Siemens sarà comunque acquistata.)
Kapet
gioiello, Beh, qualcosa del genere. Siemens per i tedeschi, con una qualità tedesca impeccabile, Bosch è più per l'esportazione, per i non ariani ...

Il destino di Bosch e Siemens è stato interessante. In Germania, i marchi Siemens e Bosch sono equivalenti. Per abitudine, alcuni utenti preferiscono un marchio rispetto a un altro. In Turchia viene venduto solo Bosch, in Ungheria solo Siemens. All'inizio Siemens era meglio conosciuta in Russia, ora Bosch è in testa. Maria Nenakhova ha portato chiarezza nel posizionamento di questi marchi: "Bosch rappresenta ciò che è associato al focolare, al calore. Siemens incarna tutto ciò che è connesso con gli interni, il design e l'assistenza domiciliare".
Vedi la differenza? Personalmente non ho capito niente ...

P.S. Sul web è possibile trovare quanto segue: "E 'stato stabilito (dalla sede dell'azienda tedesca) che il marchio Siemens sarà posizionato più in alto del marchio Bosch. Da qui il diverso design, più diverse dotazioni funzionali, con la stessa base. "

P.S.II Per te stesso, puoi semplicemente formulare un'opinione personale soggettiva cercando su Google "bosch o siemens". Tuttavia, anche lì, tutto è soggettivo ... proprio come me ...
gioiello
Citazione: Kapet
P.S.II Per te stesso, puoi semplicemente formulare un'opinione personale soggettiva cercando su Google "bosch o siemens". Tuttavia, anche lì, tutto è soggettivo ... proprio come me ...
Ma i disegni esplosivi sono abbastanza oggettivi per se stessi, non è così?
Hai verificato l'identità di modelli simili sui siti di servizio?
$ vetLana
Kapet, gioiellonon fermarti, pliiz. Seguo da vicino il tuo dialogo.
Sto cercando di capire se vale la pena pagare più del dovuto (questo vale non solo per il PM, ma anche per l'aspirapolvere) per Siemens?
gioiello
$ vetLanaIn attesa che Biju si assesti alla "ricerca della verità", alcune persone rischiano di lavare i piatti con le mani per molto tempo.

E un consiglio pratico: prendiamo un'auto adatta alle nostre esigenze con i parametri di cui abbiamo bisogno. Se la domanda riguarda esclusivamente la scelta tra tre marchi specifici (Naff è sempre lo stesso, ma Gaggenau non è sicuro, molte delle apparecchiature con questo marchio sono diverse), allora non ci preoccupiamo affatto. Bene, oppure scegli per paese di produzione.
$ vetLana
Citazione: Bijou
$ vetLana, in attesa che Biju si assesti con la "ricerca della verità", c'è chi rischia di lavare i piatti con le mani per molto tempo.
Lena, so per certo che nel prossimo futuro laverò i piatti in questo modo. Ma spero che arrivi il momento e avrò un PMM. Pertanto, voglio capire quale compagnia (aziende) preferire.
Gaggenau è costoso. Mai sentito parlare di Naff.
Non abbandonare questo argomento. Dimmi, ascolterò e scuoterò la testa.
gioiello
Citazione: $ vetLana
Ma spero che arrivi il momento e avrò un PMM. Pertanto, voglio capire quale compagnia (aziende) preferire.
Certo che arriverà !!

È solo che BSH non è il segmento più economico. E l'ampliamento della scaletta verso il basso per recuperare il prezzo con alcuni cinesi, ha portato al fatto che i modelli iniziali sono stati troncati in tutte le direzioni. L'edificio non ha isolamento acustico, non ci sono muri ai lati (qui ci sono le frattaglie di plastica all'esterno), non ci sono comodi cestini trasformabili, non c'è indicazione di fine programma, ci sono pochi programmi, non c'è nemmeno un fondo in acciaio: è diventato di plastica.
Togli la targhetta con il nome: nessuno guarderà nemmeno quando è vicino, anche i cinesi sembrano più ricchi.

Eppure, molte persone acquistano anche auto del genere. E si sentono abbastanza bene quando "necessario e sufficiente" è per loro. Perché, in linea di principio, ci sono pochissime lamentele sulla qualità del lavaggio di Boschas (e del resto del BSH, ovviamente). Ma le persone sono contente anche di altri marchi ...

In generale, la questione della preferenza del marchio è una questione molto scivolosa ... Le linee dei modelli stanno cambiando a una tale velocità che non hanno il tempo di costruirsi una reputazione. Non ci sono affatto statistiche dal mondo, marketing e pubblicità stanno strisciando da ogni parte. Midea ha invaso il mercato con marchi diversi e con qualità diverse. Comodo sotto tutti gli aspetti, i modelli di qualsiasi produttore sono come un aeroplano, e lo stesso Gorenie può costare più di Bosch, non molto diverso da lui in campane e fischietti.

Alcune persone squittiscono di gioia per il terzo cesto per lavare le piccole cose - altri lo gettano prima nel cassetto più lontano, perché altrimenti i loro piatti preferiti non si adatteranno. Uno non si asciuga, l'altro non si sente stanco, il terzo ha i piatti salati. E può facilmente rivelarsi lo stesso modello.

Bene, ecco come puoi dare un consiglio, mm?
Compriamo per quello che abbiamo abbastanza soldi e siamo felici. Ogni macchina è meglio di niente.
OlgaGera
Citazione: Bijou
Ogni macchina è meglio di niente
Parole d'oro!

Anna1957
Citazione: Bijou
Ogni macchina è meglio di niente.
E mi unirò. Ho fatto questo sogno fin dalla prima giovinezza e il primo dispositivo acquistato.
redleafa
Esattamente! Non è il mio primo dispositivo, ma alla fine l'ho comprato !!
Gala-balowana
Buona giornata! Mi scuso subito per il lungo testo. Non scrivo qui da molto tempo, trucchi .. Voglio lasciare una recensione dopo un po 'di tempo di utilizzo di PMM Hansa (9 mesi). Immediatamente, noto che le emozioni non sono finite e non sono nemmeno sbiadite. Il mio pmm è con il terzo ripiano, è comodo, ma non ha attecchito con me, quindi i piatti fondi non si adattano a quello centrale, quindi i tappi della bacinella in quello inferiore .. Lo tolse, restituito un paio di volte durante le vacanze, quando ci sono molti piattini e forchette-cucchiai. E così prima ho provato a spingere i dispositivi negli scaffali reclinabili laterali, non mi è piaciuto.La decisione è arrivata per caso, ma per me al 100%: ho messo un piccolo piedistallo di articoli per la casa nel cestello inferiore nell'angolo anteriore sinistro tra due guide trasversali non pieghevoli. Semplicemente non mi piaceva questo angolo, se avessi messo qualcosa in alto, avrebbe potuto impedire l'apertura del coperchio dello scomparto della polvere. Quello che voglio dire è che devi abituarti a qualsiasi cosa, adattarla a te stesso. Secondo le modalità, ho scoperto che t 60-65 è più che sufficiente, l'elemento riscaldante si è bruciato in autunno, il sapone, fino a quando non sono cambiati, senza riscaldare affatto l'acqua, cioè FREDDO! E tutto è stato lavato! Adesso uso spesso il programma per il vetro 45 *, è nella media nel tempo. E così fondamentalmente l'ora 60 *. Auto, eco e "pentole" 65 * 2,5 ore - raramente, secondo il tuo umore. Ho visto un pmm di 45 cm a una festa, molto piccolo, la padrona di casa non riesce ad adattarsi, quasi non lo usa. La funzione 1/2 (per me significa solo il cestello superiore o inferiore) è stata utilizzata un paio di volte in estate per lavare le griglie della griglia. A volte utilizzo l'avvio ritardato. Il blocco bambini tornerà presto utile.
Quindi, da qualche parte sopra ho letto "qualsiasi, se solo fosse!", 100% d'accordo. Era il mio sogno, l'ho realizzato e, nonostante alcune sfumature, non mi sono mai pentito della mia scelta! Tutto bene!
Jenealis
Galina, si è rotto in 9 mesi? Ho appena venduto il mio Bosch indipendente e sto scegliendo un'installazione per 60. Il prezzo ora è sceso per loro e Hansa, Bosch e Veko costano lo stesso. La funzionalità di Hansa affascina, ma le recensioni sul mercato confondono. Ma capisco anche che questa potrebbe essere un'eco di una guerra di marketing. E utenti reali sul nostro forum. Voglio davvero chiedere cosa è cosa. Chi altri ha Hans e Bekos a 60 anni? Bosch lo sa già, un semplice cavallo di battaglia. Ma forse anche questi marchi meritano attenzione?
Gala-balowana
Evgeniya, Ho già scritto su qualche forum, forse non ho molto ragione, ma a casa mia, a causa dell'aumento della tensione nella rete, alcune apparecchiature spesso si bruciano, quindi viviamo. Quindi non peccato sulla tecnologia. In un multicooker, una specie di miccia termica è stata cambiata più volte, i dieci della teiera si sono bruciati e anche il pmm ne aveva dieci.
OlgaGera
Citazione: Gala-balowana
a causa della maggiore tensione nella rete, spesso qualcosa dall'apparecchiatura si brucia ed è ancora vivo
Perchè così? Ora il problema è risolto acquistando uno stabilizzatore. E la testa non fa male, che la tensione salta.
Ketsal
Ho un autoportante Bosch da 60 cm senza terzo ripiano. Non riesco a immaginare come farei tutto a 45 cm Le padelle sul bordo del brodo sulle pentole non si lavano. Ma i piatti e le forchette sono super cucchiai. Non posso vivere senza di lei
Natasha K
Evgeniya, Ho hansa, quasi un anno. Un cavallo da lavoro, incasso da 60 cm, 3 cestini. Richiesto 3 cestini, aratri tutti i giorni, ne sono contento, uscito dalla categoria economico e allegro, beh, rispetto ai prezzi di Bosch e Siemens.
Anastasiay
Citazione: Bijou
È solo che BSH non è il segmento più economico. E l'ampliamento della scaletta verso il basso per recuperare il prezzo con alcuni cinesi, ha portato al fatto che i modelli iniziali sono stati troncati in tutte le direzioni. L'edificio non ha isolamento acustico, non ci sono muri ai lati (qui ci sono le frattaglie di plastica all'esterno), non ci sono comodi cestini trasformabili, non c'è indicazione di fine programma, ci sono pochi programmi, non c'è nemmeno un fondo in acciaio: è diventato di plastica.
Togli la targhetta con il nome: nessuno guarderà nemmeno quando è vicino, anche i cinesi sembrano più ricchi.

Ottima dichiarazione, voglio ringraziare
Come se mettessi tutto al suo posto
Yana
Vorrei ringraziare il forum perché l'ho studiato per diversi giorni e ho letto opinioni diverse.
Di conseguenza, andando ancora una volta sul sito del negozio online, ho visto uno splendido sconto su bosch sps58m98eu (non ho guardato tali modelli poiché ho scartato automaticamente tutto ciò che era più costoso di una certa quantità), ma poi ho si innamorò, nonostante fosse di colore metallico.
Tutto è iniziato con me che pensavo al più economico e più da tavolo (visto che un appartamento in affitto, anche se il posto ora lo consente, ma perché ho bisogno di una lavastoviglie così grande, perché io e mio marito siamo due + un anno- vecchio bambino).

Insomma, ho trovato un altro negozio online che si trova nella mia città, e il prezzo è ancora inferiore rispetto al primo negozio con uno sconto, l'ho ordinato, ho aspettato in anticipo che avrei avuto un nuovo assistente la sera, ma no fortuna - non c'era più questa macchina in magazzino, ho fatto un ordine e ora aspetterò una settimana il mio assistente.
Ora voglio acquistare alcuni piatti, in particolare forchette e cucchiai, poiché questa macchina ha un vassoio estraibile separato per loro.
k @ wka
Citazione: YAna
Voglio comprare piatti, soprattutto forchette e cucchiai

Questo è decisamente necessario, con l'acquisto di PMM, ero catastroficamente a corto di cucchiai e forchette. Lo lavo con le mani, non accendo la macchina tutti i giorni (non ho molti piatti per due persone, succede per diversi giorni). Ha tirato fuori i piatti dai cestini quasi tutto ciò che è. Ma forchette e cucchiai non bastano. Lo comprerò anche io, per non trascinarlo fuori dal PMM e non lavarlo con le mani se necessario.
Nyusha41
Ciao ragazze! Per favore accettami nella tua meravigliosa squadra! Mi sono preso cura di me stesso PMM Bosch sms 40D12ru! Cosa puoi dire di questo assistente?

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