Noce
Ragazze e ragazzi - grazie mille per il vostro aiuto Ho capito le istruzioni per la decalcificazione, ma come si suol dire - una testa è buona, ma molte sono fantastiche Pertanto, sono andato al nostro centro di assistenza con un passaporto per l'auto, il il maestro ha guardato solo la foto dell'auto e subito mi ha detto: "macchina completamente automatica, sciacqua l'infusore una volta al mese (se non bevi 10 tazze di caffè al giorno), se bevi molto, quindi 2 volte al mese A proposito di decalcificazione - aspetta fino a quando non lo dice, perché c'è un programma speciale (impostazione di fabbrica) ed è molto indesiderabile interferire con esso: questo: ho contato quante tazze di caffè abbiamo bevuto - si è scoperto circa 450 all'anno: svenimento : Ha detto che l'auto avrebbe chiesto di lavarsi i denti nel prossimo futuro
Margit
Irina, ho contato dalle tue parole. Hai scritto che bevi caffè nei giorni feriali per 2 tazze, nei fine settimana 5. Anche se hai un giorno libero (senza contare il sabato come giorno libero), hai 72 tazze al mese, moltiplicato per 12 mesi = 864 tazze. Mediamente la decalcificazione viene eseguita dopo 500 tazze totali.
In generale, questo nostro dialogo mi ha portato all'idea di installare Aquaphor. La nostra acqua è artesiana, molto buona e gustosa, la carta indicatrice della macchina del caffè mostrava due strisce. Ma per bere lo passiamo attraverso un filtro Brita, e per le macchine da caffè compriamo acqua dolce speciale.
Noce
Rituyla, mi sono emozionato con le tazze. Sono tornato a casa sulla calcolatrice, ne ho contati ancora 500. E la striscia non ha mostrato quasi nulla 8) Ok, aspetterò ancora un po ';) E metteremo anche il filtro con osmosi inversa Aquaphor
Cosa significa il messaggio precedente
Margit
Irina, vengo dal browser di mia figlia (abbiamo tutti un browser separato), non ho guardato il mio nickname.
Pensi che l'osmosi inversa sia migliore? Ora scelgo, se con osmosi o ordinaria. Consiglia, pliz!
Noce
Rita, la mia mi ha detto che non abbiamo bisogno dell'osmosi inversa: non c'è posto sotto il lavandino per l'installazione, e la differenza sta semplicemente in un filtro aggiuntivo e un contenitore per conservare l'acqua e l'osmosi è necessario, se l'acqua non è molto pulito e molto duro - questo non è il nostro caso: nea: nel fine settimana, forse andremo a vedere;) Quindi da parte mia, il consulente è ancora quello che ricordo, da qualche parte qui le ragazze ne hanno scritto - Non riesco a trovare esso, a mio avviso, anche in questo thread
Margit
Capito, irlandese, grazie! Quindi non abbiamo nemmeno bisogno dell'osmosi inversa.
Domani andremo anche a vedere che tipo di animale è
Tuk
È difficile consigliare qualcosa senza sapere che durezza dell'acqua hai. Sebbene l'osmosi inversa influenzi la durezza in modo molto indiretto. Ad esempio, ecco una citazione da uno dei siti:

"L'acqua dopo l'osmosi inversa non solo non è dannosa, ma anche utile. Ad esempio, per prevenire malattie del tratto gastrointestinale (GIT) e per prevenire la formazione di calcoli renali e epatici. In alcuni casi, come ci dicono i clienti, c'è un dilavamento di sabbia fine a causa della distruzione dei reni e dei calcoli La formazione delle pietre è spiegata in modo molto semplice: per parafrasare una frase ben nota, possiamo dire "Siamo ciò che mangiamo e beviamo".
L'acqua che entra nel nostro corpo partecipa al metabolismo delle cellule. Ma prima di accedere alle cellule, l'acqua subisce una seria depurazione nei reni, dove vengono filtrate le impurità in eccesso. Questa è la sabbia che, nel tempo e sotto l'influenza di altri fattori, si trasforma in pietre. Il lavoro del rene umano ricorda il lavoro della membrana del sistema di osmosi inversa, ovvero la membrana sostituisce il rene nel processo di purificazione dell'acqua. Pertanto, la scelta è tua. Se vuoi ridurre lo stress sui reni e quindi proteggerli, c'è solo un consiglio: bere acqua dopo l'osmosi inversa ".


Quindi, se c'è un'opportunità, sia fisica (c'è un posto per l'installazione) che finanziaria (un filtro con osmosi è molto più costoso di un filtro senza di esso), allora consiglierei di acquistare un filtro con osmosi. Risparmiare sulla salute è un peccato! Anche se, ad essere completamente onesto, ho un normale filtro della serie Aquaphor-Crystal. L'acqua del rubinetto nella nostra zona non è considerata la peggiore a Mosca, ma per gli elettrodomestici è semplicemente inquietante! È molto duro e difficilmente puoi definirlo pulito. A questo proposito, è stato scelto il seguente set di moduli filtranti sostituibili, io do nell'ordine dell'acqua che passa attraverso i moduli filtro: K1-03; K1-07; K1-04.
K1-03 - 🔗 - pulizia preliminare - cambio ogni 6 mesi
K1-04 - 🔗 - ammorbidimento - cambio ogni 3 mesi
K1-07 - 🔗 - pulizia finale - la cambio ogni 6 mesi.

Il tempo per la sostituzione dei moduli è stato calcolato individualmente sulla base dell'osservazione dell'aspetto delle incrostazioni sui piatti e sul fondo del bollitore e utilizzando il manuale di istruzioni fornito con il filtro e ogni modulo sostituibile.
Il principale svantaggio è il modulo K1-04, che deve essere "rigenerato" dopo 3 mesi di utilizzo, oppure sostituito con uno nuovo.
Noce
Tuk dimmi se lo prendi con osmosi inversa. c'è un serbatoio nel computer, quindi questo serbatoio deve essere appeso o è possibile senza di esso (vorrei con l'osmosi, ma questo serbatoio non è da nessuna parte, mi dispiace, vpendyurit)
Tuk
Citazione: dado

Tuk dimmi se lo prendi con osmosi inversa. c'è un serbatoio nel computer, quindi questo serbatoio deve essere appeso o è possibile senza di esso (vorrei con l'osmosi, ma questo serbatoio non è da nessuna parte, mi dispiace, vpendyurit)

Sai Irina, è stato per lo stesso motivo che ho dovuto abbandonare il filtro ad osmosi inversa. Ma, ad essere sincero, non ho davvero provato a trovarne uno che si adattasse, dal momento che tutto questo, compresi tutti i lavori di ristrutturazione della cucina, è stato fatto spontaneamente durante le vacanze di Natale e il nuovo anno è stato visto bene.
Pertanto, ho acquistato ciò che era nel negozio di dimensioni adeguate. Ma ora mi dispiace di non aver dedicato un po 'più di tempo a questo, e devo usare quello che ho. Costruiamo una dacia con mia moglie, poi questa andrà alla dacia, ea casa comprerò qualcosa di compatto e con l'osmosi.
Noce
E tu puoi un po 'di più su "compatto e con l'osmosi" E allo stesso tempo Margit legge
Tuk
Citazione: dado

E tu puoi un po 'di più su "compatto e con l'osmosi" E allo stesso tempo Margit legge

Sai, sono nei filtri, come un maiale nelle arance. Ma io stesso uso questo produttore - nessun reclamo oltre a quelli sopra descritti. Ma, ripeto che il filtro è stato scelto spontaneamente, non è stato confrontato con analoghi di altri produttori. Quindi, possiamo dire che in questo caso la mia opinione è alquanto parziale, o unilaterale.
A discapito del compatto ... Ecco tutte le opzioni per i filtri domestici con sistema ad osmosi:
🔗
Il primo:
🔗
il più compatto ed economico, ma credo che questo filtro sia sufficiente per una famiglia di 3 persone. Ma, ancora una volta, questa è la mia opinione e opinione, lungi dall'essere un professionista e non un esperto del mercato in questo settore.
k.alena
Citazione: dado

Tuk dimmi se lo prendi con osmosi inversa. c'è un serbatoio nel computer, quindi questo serbatoio deve essere appeso o è possibile senza di esso (vorrei con l'osmosi, ma questo serbatoio non è da nessuna parte, mi dispiace, vpendyurit)
Ho l'osmosi Zepterovsky (ma sono tutti, in linea di principio, quasi come gemelli). Non funzionerà senza un serbatoio di stoccaggio, poiché filtra l'acqua circa 5 litri all'ora. Immagina quanto tempo ci vorrà per riempire il bollitore. E così entra nell'unità stessa lentamente, e poi quando è necessario digitare. A meno che non cerchi questa stessa unità con un volume più piccolo (sembra che ci siano i più piccoli 6L o 8L non lo so per certo). Di recente ho monitorato il mercato perché mia madre stava cercando un filtro. Di conseguenza, il leader polacco è stato nominato il migliore in termini di prezzo / qualità. Ma poi abbiamo ... Ha anche poco spazio sotto il lavandino: un paracarro di 45 cm.Siamo usciti dalla situazione in questo modo: tutti i flaconi filtranti (3 flaconi e un altro filtro e una membrana sopra) sono attaccati alla parete del mobile sotto il lavello (c'è ancora un cestino libero posto lì), e lo stoccaggio serbatoio è nell'armadio successivo, vengono forniti solo 2 tubi sottili, quindi è stato sufficiente un piccolo foro. Secondo me, dopo che Hairpin ha messo una lavastoviglie nella sua cucina, nulla è impossibile per me in termini di posizionamento
dente di leone
Da una settimana lo zolfo brucia in un posto ... Voglio una macchina per il caffè. Lo voglio e basta. Ma il prezzo (((((spaventa. Questo è il nostro guadagno mensile. Ho una carruba, lei ha 17 anni. Ma voglio un'automatica, senza problemi. Cosa fare? Prendere o non prendere? Ovvero la domanda. Dovrei anche sapere che durerà a lungo (((
tatjanka
dente di leone, Ti consiglio di leggere l'intero argomento e ci saranno meno domande, e tu stesso potrai decidere. E se possiamo aiutare.
dente di leone
Bene, questo è tutto ... lo zolfo è uscito. Acquistato DeLonqhi ESAM-2800. Avvicinato per il prezzo. Qualcuno ne ha uno?
Tuk
Citazione: dente di leone

Da una settimana lo zolfo brucia in un posto ... Voglio una macchina per il caffè. Lo voglio e basta. Ma il prezzo (((((spaventa. Questo è il nostro guadagno mensile. Ho una carruba, lei ha 17 anni. Ma voglio un'automatica, senza problemi. Cosa fare? Prendere o non prendere? Ovvero la domanda. Dovrei anche sapere che durerà a lungo (((
Congratulazioni per l'acquisto !!!
Non preoccuparti, la macchina durerà a lungo se usata correttamente. Consiglio vivamente di adottare un approccio responsabile alla programmazione della durezza dell'acqua!
Citazione: dente di leone

Bene, questo è tutto ... lo zolfo è uscito. Acquistato DeLonqhi ESAM-2800.
Non è una brutta macchina. In effetti, non è diverso dai modelli di punta sia dello stesso produttore che di altri. Dopotutto, la principale differenza rispetto ai modelli più costosi, fondamentalmente, sta nell'assenza di un display informativo e di un contenitore per la preparazione del latte schiumato, o meglio della schiuma di latte. Quindi non preoccuparti, ma piuttosto presta maggiore attenzione allo studio delle istruzioni e delle varie ricette per fare il caffè.
dente di leone
In linea di principio, capisco un po '. Adoro il cappuccino. Ora mi sto allenando a montare il latte nella microfoam. Tutto bene .
Noce
Uryayayaya, la mia macchina oggi ha chiesto di essere lavata - la decalcificazione l'ho già lavata - l'acqua con la soluzione è uscita assolutamente pulita - forse questo mezzo dissolve completamente la scala o non lo era affatto
Margit
Congratulazioni! Sì, Irina, l'acqua scorre pulita, assolutamente nessuna scala è visibile. Dopo di lei lavo le teiere con quest'acqua, su consiglio di Gween.
Noce
Grazie Ritochka E dove sei stato prima: (È stato un peccato per me pensarci - sciacquare le teiere con acqua, ma ho rallentato qualcosa: - Ho pensato che nessuno sembrava scrivere sul riutilizzo e l'ho versato il lavandino: scusa: ora sono seduto e penso dove trovare il mezzo per il risciacquo successivo, c'era solo una bottiglia nel kit
dente di leone
Citazione: dado

Uryayayaya, la mia macchina oggi ha chiesto di essere lavata - la decalcificazione l'ho già lavata - l'acqua con la soluzione è uscita assolutamente pulita - forse questo mezzo dissolve completamente la scala o non lo era affatto
Quanto tempo ci vuole per usare CM?

È interessante notare che la lavatrice può essere risciacquata con questa soluzione?
Citazione: dado

Grazie Ritochka E dove sei stato prima: (È stato un peccato per me pensarci - sciacquare le teiere con acqua, ma ho rallentato qualcosa: - Ho pensato che nessuno sembrava scrivere sul riutilizzo e l'ho versato il lavandino: scusa: ora sono seduto e penso dove prendere il mezzo per il prossimo lavaggio, c'era solo una bottiglia nel kit

In negozi come Eldorado, Search, M. Video, questi fondi sono.
Noce
Dente di leone mi ci è voluto poco più di un anno, ma ho usato l'acqua purificata attraverso un filtro Si usa un agente speciale per Delonghi, un altro è scritto sul passaporto
dente di leone
Citazione: dado

Dente di leone mi ci è voluto poco più di un anno, ma ho usato l'acqua purificata attraverso un filtro Si usa un agente speciale per Delonghi, un altro è scritto sul passaporto

Mi sembra che sia possibile e sul forum hanno scritto di aver utilizzato un mezzo diverso.Ma non discuterò.
Margit
Citazione: dado

... Ora mi siedo e penso a dove prendere il mezzo per il risciacquo successivo, c'era solo una bottiglia nel kit
Irlandesi, i rappresentanti di Delonghi dicono che puoi pulire con qualsiasi prodotto che non contenga sulfa e acidi ossalici. sto pulendo Questo significa, è a base di acido citrico.
Teen_tinka
Anche la nostra ha chiesto di essere pulita ........ C'era un marito presso la concessionaria Saeko, hanno detto che si può pulire con qualsiasi prodotto per macchine da caffè. Ripulito ... e l'effetto neem ...
Noce
E come puoi vedere l'effetto neem Dopo la pulizia, dopotutto, non ci sono iscrizioni, devi pulirlo - tutto sembra avere successo.
Aprelevna
Colpirò il tuo scaffale qui
Di recente è diventato il proprietario macchine da caffè
Ancora nessuna domanda. Divertiti a casa
Ma non appena so dove leggere. Grazie!!
zvezda
Buon appetito!!! Soprattutto a Babbo Natale !!!!
Teen_tinka
Può essere pulito ed è stato pulito ... ma il sensore non si è spento ... lampeggiante. Ma il caffè prepara ...
Margit
Citazione: Tinka_tinka

Può essere pulito ed è stato pulito ... ma il sensore non si è spento ... lampeggia. Ma il caffè prepara ...
Teen_tinka
Quando si spegne la macchina da caffè di notte, potrebbe essere utile scollegare il cavo di alimentazione dalla macchina da caffè. Al mattino, accendilo come al solito, penso che ti aiuterà. Molto probabilmente c'è stato un qualche tipo di guasto nell'elettronica.
Teen_tinka
Margit, consiglio astuto. Ma ci proverò.
Teen_tinka
L'esperimento dell'outlet fallì ... lo stesso risultato. Torturerò la società commerciale ...
Margit
Teen_tinka
Molto dispiaciuto! E di che modello è la macchina da caffè? E se provi di nuovo a "pulire" l'auto dalla "scala", ma questa volta solo con acqua pulita. Forse questo aiuterà, tutto è meglio che vagare per la SC.
Teen_tinka
Abbiamo Saeko Talea Giro + B2. Li sto ancora ricevendo al telefono ... personalmente, semmai ... sarò lì lunedì ...
Margit
Teen_tinka Buona risoluzione dei problemi!
Teen_tinka
L'epopea con la macchina da scrivere è finita ..... da sola. Lunedì l'ufficio non funzionava, martedì sera non avevo tempo, dopotutto lavoravo. E la sera il sensore si è spento da solo. Funziona tutto. Un amico ridacchiò: "La luna piena è passata - tutta l'attrezzatura è al lavoro !!!"
Non so della luna piena, ma ..... e la macchina è stata pulita a fondo, per 6 compresse ...
Margit
Citazione: Tinka_tinka

L'epopea con la macchina da scrivere è finita ..... da sola. Lunedì l'ufficio non funzionava, martedì sera non avevo tempo, dopotutto lavoravo. E la sera il sensore si è spento da solo. Funziona tutto. Un amico ridacchiò: "La luna piena è passata - tutta l'attrezzatura è al lavoro !!!"
Non so della luna piena, ma ..... e la macchina è stata pulita a fondo, per 6 compresse ...
Teen_tinka Congratulazioni!
Tutto è bene quel che finisce bene! Buon caffè !!!
Teen_tinka
Grazie Margit , a quanto pare, la tecnologia dovrebbe anche essere concessa una pausa dalle donne - e non solo dalle donne.
Euforia
Ciao! Vorrei esprimere la mia gratitudine ai partecipanti a questo forum per il loro aiuto nella scelta di una macchina da caffè. Dopo aver letto tutti i messaggi in questo thread, ho acquistato un Delonghi ECAM 23.450.S.

Lo uso da tre settimane e ancora non riesco ad abituarmi. La qualità del caffè non è male, ma il risultato sarebbe migliore. Capisco che tutto questo sia questione di tempo e di sperimentazione con le varietà e le quantità del caffè stesso.

E la mia domanda riguarda il cappuccino. La prima settimana, il latte si è smarrito normalmente e poi ha cessato di smarrirsi del tutto. Ho pulito e lavato tutti i tubi - coni. Ho provato tutti i tipi di latte. Lo metto in freezer per raffreddarlo. Il risultato è leggermente migliore, ma non c'è una buona schiuma di latte. Per favore, spiega dove cercare il foro che deve essere pulito con un ago? Forse questo è il motivo.

Grazie in anticipo per la tua risposta.

Margit
Citazione: Euforia

E la mia domanda riguarda il cappuccino. La prima settimana, il latte si è smarrito normalmente e poi ha cessato di smarrirsi del tutto. Ho pulito e lavato tutti i tubi - coni. Ho provato tutti i tipi di latte. Lo metto nel congelatore per raffreddare. Il risultato è leggermente migliore, ma non c'è una buona schiuma di latte.Per favore, spiega dove cercare il foro che deve essere pulito con un ago? Forse questo è il motivo.
Euforia Hai una macchina da caffè con cappuccinatore automatico, qui non devi pulire niente, non c'è il panarello, quindi non c'è il buco. Nei modelli più costosi, ad esempio, la DeLonghi PrimaDonna, c'è un pannarello e un cappuccinatore automatico e due caldaie, puoi fare il caffè e montare la schiuma allo stesso tempo. Pertanto, quando le ragazze chiedono un consiglio su quale macchina acquistare, consiglio macchine da caffè con esattamente due caldaie. Mille volte mi sono convinto che questo avrebbe facilitato notevolmente la preparazione del caffè - non c'è bisogno di accendere e raffreddare la caldaia, ecc. Che tipo di latte usi, forse è il caso? Prova Parmalat o Valio. Può essere Noce - Te lo dirà Irina, ha la stessa macchina da più di un anno, ha esperienza. Noce, Ooh!
Noce
Euforia è necessario sciacquare accuratamente il coperchio con il beccuccio, rimuovere il tubo dal fondo, estrarre la valvola rotante dall'alto, allineando la freccia con l'inserto della scritta e sciacquare bene il foro passante, quindi sciacquare l'ugello stesso con acqua calda, facendo entrare un getto d'acqua in tutti i fori presenti su di essa, inserire la valvola in posizione allineando la freccia con con la scritta, è bene pulire dopo ogni preparazione della schiuma il tubo stesso, che sporge dalla macchina su cui il cappuccinatore è messo. Eppure - la quantità di schiuma è regolata dalla valvola, ci sono tazze tirate numerate 1, 2, 3 - forse qualcuno ha girato la valvola e ha messo il puntatore (freccia) sulla prima tazza e naturalmente non ci sarà quasi schiuma Prova e scrivi il risultato
Ritochka -quindi io
Euforia
Nut, grazie per il consiglio. Ho lavato tutto, la valvola è stata installata come doveva, la schiuma è migliorata. Ho anche notato un dettaglio: quando si fanno più tazze di cappuccino di fila, la prima tazza risulta con una pessima schiuma, la seconda è migliore, la terza è semplicemente eccellente. Ho acquistato diversi tipi di latte, che sono stati appena menzionati in questo argomento, la migliore schiuma si ottiene da Milok 3,2% di latte e 0,5% di Parmalat sulla terza tazza. È tutto così con il cappuccino o solo io?

Un altro dettaglio interessante: la scritta "decalcificare" è apparsa sull'auto. Non capisco dove possa essere apparsa la bilancia nelle 3 settimane di utilizzo della macchina, soprattutto perché uso l'acqua purificata attraverso un ostmos, non ho calcare nemmeno nel bollitore per 2 anni di utilizzo. Qualcuno ha avuto questo?
tatjanka
Amanti del caffè, all'improvviso è sorta la domanda: cosa conservate i chicchi di caffè, quelli che vengono utilizzati? Li ho in una borsa acquistata con una clip e un supporto, ma in qualche modo mi sono stancato di aprirlo, aprirlo, avvolgerlo, chiuderlo e ho deciso di acquistare un contenitore di vetro per questo. E la quantità di caffè è visibile. E mi sembra più conveniente. Ma ancora ho deciso di chiederti, forse hai idee migliori?
Teen_tinka
Non compriamo molti cereali, quindi 1 kg di Arabica e 1 kg (miscela di Arabica + Robusta), ciascuno secondo le proprie preferenze. Quando apriamo la confezione, versiamo una parte in un barattolo di vetro (alcuni da sotto il vetro Chibo). Arrotola il resto strettamente sotto la molletta. Tutte le lattine e i pacchetti vanno nel congelatore - fortunatamente lì c'è un posto. Ogni volta che prendiamo il caffè andiamo nel congelatore ... Non prendiamo il caffè per la tostatura ... fino a ... forse più tardi arriveremo a questo.
dente di leone
Altra domanda ... da versare subito dal congelatore o far scongelare i chicchi?
Margit
Citazione: dente di leone

Altra domanda ... da versare subito dal congelatore o far scongelare i chicchi?
Versare subito, non sono congelati. Asciutto!
Teen_tinka
Sono d'accordo - non si è congelato. Non c'è molta umidità nei chicchi - non ho mai notato aghi di brina su di essi.
dente di leone
Grazie a tutti! E io bastardo li ho fatti uscire in anticipo.
Margit
Citazione: Euforia

Nut, grazie per il consiglio. Ho lavato tutto, la valvola è stata installata come doveva, la schiuma è migliorata. Ho notato anche un dettaglio: quando si fanno più tazze di cappuccino di fila, la prima tazza risulta con una pessima schiuma, la seconda è migliore, la terza è semplicemente eccellente. Ho acquistato diversi tipi di latte, che sono stati appena menzionati in questo argomento, la migliore schiuma si ottiene da Milok 3,2% di latte e 0,5% di Parmalat sulla terza tazza.È tutto così con il cappuccino o solo io?

Un altro dettaglio interessante: la scritta "decalcificare" è apparsa sull'auto. Non capisco dove possa essere apparsa la bilancia nelle 3 settimane di utilizzo della macchina, soprattutto perché uso l'acqua purificata attraverso un ostmos, non ho calcare nemmeno nel bollitore per 2 anni di utilizzo. Qualcuno ha avuto questo?
Euforia , Mi dispiace, non ho visto subito il tuo messaggio. Prima di prepararti una tazza di caffè, fai scorrere l'acqua calda un paio di volte per tazza. Sia la tazzina che le cannucce nella macchina del caffè si scalderanno, il caffè sarà caldo e con un'ottima schiuma. Tu stesso scrivi che la terza coppa è ottima. Questa è la risposta alla tua domanda.
Circa l'iscrizione sulla scala. A quanto pare, non hai modificato le impostazioni di fabbrica dall'inizio. Leggere le istruzioni su come istruire la macchina a decalcificare. Scegli l'acqua più pura, in questo caso la macchina ti chiederà di pulirla molto presto. Ora attiva il programma "decalcificazione" e fai scorrere semplicemente acqua pulita. In bocca al lupo !!!

Shl. E ora a casa mia c'è un sistema di osmosi inversa, l'acqua ha un buon sapore! Sono felice!!
dente di leone
Ragazze, ho chiesto di pulirlo entro 2 mesi dall'inizio dell'uso. E 'normale ? Beviamo 4 tazze al giorno ....

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