Kenwood BM450 contro Panasonic 255

il mio 256 è più debole, ma molti dei miei amici e conoscenti hanno seguito le mie orme: i loro 350 e 450 impastano perfettamente qualsiasi pasta

[fugaska]

fugaska

La costruzione di 256 e 450 è la stessa (albero, forma e agitatore). La potenza nominale è davvero maggiore, ma il fatto che la potenza di uscita sia maggiore con una miscela è tutt'altro che un dato di fatto.

Ieri il mio forno ha impastato l'impasto per gli gnocchi fino a farlo bruciare, anche se ho impastato fino a due giri di fila, è risultato un bell'impasto

Per chiarire, la capacità dichiarata della macchina del pane è la somma di due capacità.
1. La potenza del tena è ~ 80% del totale
2. Potenza motore, è ~ 20% del totale
La seconda potenza ci dirà se il forno può impastare la pasta dura. Potenza motore Delonghi 125s 85 W, tena 550 W.
Il forno gestisce facilmente la pasta dura. Se la potenza del motore è inferiore, potrebbe bruciarsi.
Ma dipende anche dalla trasmissione a cinghia!

Ho impastato la pasta a Kenwood, in piccole porzioni di circa 300 g di farina, se necessario, poi più volte ... e nel VM450, per quanto ne so, c'è un programma a parte per impastare la pasta sugli gnocchi, quindi è deve semplicemente far fronte all'impasto)) e se fai tutto secondo le istruzioni e il motore si brucia, devi portarlo in sicurezza al negozio per una sostituzione, perché nessun marchio è immune dal matrimonio

A giudicare dalle ricette per l'impasto, Ken-450 dovrebbe mescolare al ritmo di 450 g di farina (panetteria).

Panasonic impasta facilmente l'impasto per 600 g di farina (panetteria).

Generalmente impasto l'impasto in una vecchia macchina per il pane Kenwood in cui non esiste un programma di "impasto" separato, a mio rischio e pericolo, per così dire) E lo faccio già dal 5 ° anno, la macchina per il pane funziona , il motore non è ancora bruciato))) Quindi, in termini di affidabilità, non ho le sue pretese. Spero che ora le Kenwood non siano di qualità peggiore per fare acciaio, perché ho messo gli occhi anche sulla VM450

Ti sbagli a pensare così, ho notato da tempo che la tecnica peggiora ogni anno. E se il mio Kenwood 450 non si fosse bruciato dopo un mese e mezzo di attento funzionamento, non mi sarei preoccupato dell'impasto degli gnocchi ...

[IrinaVOt]

... se il mio kenwood 450 non si fosse bruciato in un mese e mezzo
...

IrinaVOt, solo un po 'sfortunato, simpatizzo. Ma per te è andato tutto bene e alla fine non ci hai resi orfani, rimanendo nel club di Kenwood.
Queste due stufe confrontate qui sono abbastanza affidabili, hanno una protezione da sovraccarico integrata, guarda quante persone leggono e ci sono pochissimi reclami gravi.
E il progresso è evidente da modello a modello.

Progressi sì, ma dubito dell'affidabilità. Prendiamo ad esempio le lavatrici (niente se divago dall'argomento), mia madre ha acquistato l'Ariston 14 anni fa e lavora ancora senza guasti, ei modelli attuali, sebbene siano migliori per funzionalità e dati esterni, si rompono molto velocemente . Quindi, anche qui, semplicemente non è redditizio per i produttori produrre apparecchiature che funzioneranno a lungo. Nel mio caso, non avevo semplicemente nulla per cui cambiare la stufa, Panas non è nemmeno assemblaggio nativo, abbiamo tutti gli hp cinesi o malesi sul mercato ora, non ci sono parenti, se Hitachi stesse ancora vendendo, lo cambierei per questo , e così, punteruolo per sapone ...

Con la programmazione, basta scegliere
programma utente da 1 a 5
e scrivici passo dopo passo:
1 Equalizzazione della temperatura - selezionabile da 0 a 60 min
2 Mix 1 = selezionare da 0 a 10 min
3 Mix 2 = selezionare da 0 a 30 min
4 Salita 1 = selezionabile da 20 a 60 min
5 Miscela 3 (disossamento) = 15 sec non cambia e si accende se il tempo di sollevamento 2 è selezionato maggiore di 0
6 Rise 2 = selezionare da 0 - 2 h
7 Miscela 4 (disossamento) = 15 sec non cambia e si accende se il tempo di sollevamento 3 è selezionato maggiore di 0
8 Rise 3 = scegli tra 0 - 2 h
9 Cottura = scegli tra 0 - 1h 30 min
10 Riscaldamento = selezionabile da 0 - 60 min
E lo salviamo in memoria.

Proprietari di Kenwood, dimmi, è possibile eliminare il disossamento solo rimuovendo il mixer? È impossibile programmarlo? O mi sbaglio?

Proprietari di Kenwood, dimmi, è possibile eliminare il disossamento solo rimuovendo il mixer? È impossibile programmarlo? O mi sbaglio?

Non ti sbagli.

Bene, o se imposti il ​​secondo e il terzo lievito a 0. Non è conveniente, infatti, risulta un aumento massimo di 1 ora, per la cottura della segale, è normale, ma per la cottura del pane a lievitazione naturale non funzionerà.

In qualche modo la risposta non attecchisce qui, sto scrivendo non per la prima volta che due disossamenti di 15 secondi, in Kenwood-450, praticamente non hanno alcun effetto sulla lievitazione di 5 ore dell'impasto, e il plus nel livellare la porosità della mollica, soprattutto nella parte inferiore dello stampo, è ovvio.
Il disossamento dell'impasto durante la sua lievitazione viene eseguito da altri HP, Panasonic in particolare non fa eccezione.
Non si fa menzione del disossamento nelle istruzioni di Panasonic e non ci sono domande al riguardo e lei vive felicemente lì.

[Vanya28]

In qualche modo la risposta non attecchisce qui, sto scrivendo non per la prima volta che due disossamenti di 15 secondi, in Kenwood-450, praticamente non hanno alcun effetto sulla lievitazione di 5 ore dell'impasto, e il plus nel livellare la mollica la porosità, soprattutto nella parte inferiore dello stampo, è evidente.
Il disossamento dell'impasto durante la sua lievitazione viene eseguito da altri HP, Panasonic in particolare non fa eccezione. Non si fa menzione di questo nelle istruzioni di Panasonic e non ci sono domande.

Vanya28, lo dici in modo così convincente che non resta altro che verificarlo in pratica! Sfortunatamente, non posso ancora farlo, ma i proprietari del Kenwoods possono persino confermarlo o negarlo
Vanya28, che tipo di stufa hai?

Bene, o se imposti la seconda e la terza lievitazione a 0. Non è conveniente, infatti, risulta una lievitazione massima di 1 ora, per la cottura della segale è normale, ma per la cottura del pane a lievitazione naturale non funzionerà.

Penso anche che il pane a lievitazione naturale abbia bisogno di una lievitazione lunga e continua, almeno questo è quello che dicono in molti.

Sto scrivendo, per chi lo vuole, in modo convincente o no, non sta a me decidere.
Che tu ci creda o no è una questione personale.
Eppure, come si suol dire, beato chi crede.

Vorrei ringraziare tutti i partecipanti a questo argomento, grazie per avermi aiutato a entrare a far parte della società dei coltivatori di cereali e fare la mia scelta soggettiva con le mie opinioni. Ho comprato a mia moglie un 450 ° Kenwood, di cui non ci pentiamo un po '. Dopo i primi pani, anche i parenti volevano assolutamente acquistare HP
Non posso dire quale sia il migliore: Kenwood o Panasonic, ma sono contento della mia scelta. Ho comprato a Kiev tramite un negozio online immediatamente con le bilance. Non c'erano ricette nel libro russo / ucraino, ma ero pronto per questo. Ho scaricato il ricettario dal sito ucraino Kenwood. In termini di contenuto informativo, si è rivelato essere molto migliore di quelli incorporati in altre lingue. Se qualcuno ha bisogno di informazioni più dettagliate su cosa e come, scrivi in ​​privato, perché non voglio che il mio post sembri una pubblicità.

Ecco i primi risultati

Panino Brioche


Pane all'uovo:


PS: se ho scritto una recensione nell'argomento sbagliato, allora correggi, pl, questo è ancora il mio primo post

Ciao, utenti del forum, questo è il mio primo post!
In estate un capillare di Panasonic 255, ma quando ho visto un Kenwood BM450 in negozio, mi sono accorto che avevo fretta ... e ho comprato un secondo fornello, sperando di venderne uno più tardi. Ci è voluto molto tempo e dolorosamente per risolverlo, ma, tuttavia, Panasonic lo ha venduto oggi. Per coloro che sono interessati a questo argomento, offro la mia opinione dell '"utente" (confronto):

1. Aspetto.
Kenwood BM450 è fuori dalla concorrenza qui, ecco perché l'ho comprato. Un altro vantaggio: il coperchio superiore è piatto, cioè puoi metterci qualcosa sopra quando il forno non è in funzione (ho una bella bilancia elettronica sopra)

2. La qualità della cucina.
Non ho notato molta differenza, tranne che il Kenwood BM450 produce prodotti da forno più bassi, ma il gusto non ne risente affatto: ho provato sia la segale semplice che la crema pasticcera e diversi tipi di bianco. A proposito, non c'è nemmeno differenza nell'ordine degli ingredienti - li ho provati entrambi e così e così - il risultato è esattamente lo stesso.

3. Livello di rumore.
Quando il Panasonic 255 è in funzione, è necessario disattivare l'audio della TV per capire se funziona o meno. E quando Kenwood BM450 funziona, al contrario, devi rendere il suono più forte, altrimenti non puoi sentire il parlato.

4. Dispenser.
Panasonic 255 è più conveniente - non è necessario rimuoverlo per il bookmarking - è già integrato. Inoltre, quando viene attivato, il "buzzer" si attiva tre volte per alcuni secondi, cosa non gradita di notte.

5. Retroilluminazione.
Panasonic 255 non ce l'ha, devi aprirlo spesso, il che non è molto buono per mantenere la temperatura.

6. Gestione.
La Panasonic 255 è in qualche modo più facile, come per una vecchia nonna, ma con Kenwood dimentico costantemente dove premere. Sebbene i controlli touch Kenwood siano pin.

7. Impastare.
La Panasonic 255 impasta con più astuzia: non lunga quanto Kenwood, ma a una velocità maggiore, che fa sì che il panino, volando da un angolo all'altro, rimuova tutti i resti dalle pareti, fino all'ultimo "granello di polvere".

8. Cottura.
Allo stesso tempo, Kenwood quasi non si riscalda ed è impossibile avvicinare i bambini a Panasonic 255. Un'altra cosa: l'intero processo di cottura in Panasonic 255 richiede mezz'ora in più, il che significa che il corpo perde un altro mezzo litro di saliva.

La linea di fondo.
Se il Panasonic 255 avesse un design migliore, senza dubbio l'avrei lasciato ... Ma, dato che i risultati della cottura di tutti i tipi di pane in Kenwood BM450 sono abbastanza, abbastanza soddisfatto (c'è qualcosa da confrontare, o meglio, fino a oggi era con di), quindi nella scelta tra questi due modelli, ti consiglio di dare un'occhiata più da vicino a quale stufa ti sta guardando. Insomma, la scelta è ancora tua.

PS. Spero che la mia opinione possa aiutare qualcuno. (Ed è un peccato per Panasonic comunque ...

Cordiali saluti. Paolo.

[sonoio]

sonoio 4. Dispenser.
Panasonic 255 è più conveniente - non è necessario rimuoverlo per il bookmarking - è già integrato. Inoltre, quando viene attivato, il "buzzer" si attiva tre volte per alcuni secondi, cosa non gradita di notte.
Hai sbagliato, quando il distributore è attivato, NON suona !!!! Non c'è bisogno che lei squitti. Solo tu puoi sentire un clic
Circa il design. Molto controverso. Ad esempio, non mi piace il Kenwood quadrato-angolare, e questo vale SOLO per il design !!! A Kenwood, il design è rimasto invariato per diversi modelli, 250-350-450. Panasonic ha ridisegnato radicalmente il design SD253 o SD254 / 255, questo è un concetto completamente diverso.
PS Questo è il concetto di Panasonic, di anno in anno cambiare il design non solo esterno ma anche interno. In tempi buoni per l'azienda, questo accadeva ogni anno.

Un utile e corretto confronto.
Aiuterà molto gli esitanti.
Kenwood450 ha anche una modalità di programmazione, che a volte non è superflua.
Altrimenti, entrambe le stufe sono sicuramente buone.

Interessato alla questione della scelta tra questi due HP.
Dalla post, sonoio capito da sola che: se Panasonic avesse -1) una finestra retroilluminata; 2) corpo non riscaldante; 3) la possibilità di programmare: allora Panasonic è il miglior HP.
Posso perdonare i primi due punti (ho già ammirato il kolobok, ma in Mula, ad esempio, devo ancora aprire il coperchio - non riesco a vedere nulla attraverso la finestra).
Resta il punto 3: lì è necessaria la programmazione?
Utenti Panas, avete bisogno di programmare in HP? Rispondi per favore.

[sonoio]

Quindi mi sono scervellato sulla scelta ...

sonoio, quindi ho letto il tuo post e ancora una volta ho confermato la mia decisione!
Sembra che tu stesso stia cercando una scusa.
Solo non è chiaro perché Kenwood ti abbia corrotto? È solo design?
Dici che il pane è lo stesso in termini di qualità, ma se è diverso in altezza, allora deve anche essere diverso in qualche modo. Probabilmente, qui non stai dicendo qualcosa ...

E comunque mi dispiace per Panasonic ...

Vedi! Era necessario lasciare due stufe, per almeno un altro semestre / anno!

Non rimpiangere nulla! Impara ad amare il tuo nuovo assistente ora!

PySy. Eh, il tuo acquirente è fortunato, suppongo che abbia venduto a metà prezzo, quasi un nuovo HP! Scusa non sono stato io!

Resta il punto 3: lì è necessaria la programmazione?
Utenti Panas, avete bisogno di programmare in HP? Rispondi per favore.

Anche se, per ora, non sono un utente Panas, ma voglio rispondere come utente di un altro HP programmabile.
Una tale condizione di programmazione come ci suggerisce Kenwood, io personalmente, non è necessario, perché per 1, 5 anni di funzionamento, un cambiamento immediato era più richiesto già funzionante programmi, cioè cambiare le fasi lungo il percorso e non scrivere nuovi / propri programmi. A quanto ho capito, Kenwood non è reale.

[Pane alla crema di segale]

Perché e come è necessaria la programmazione, come modificare un programma esistente utilizzando la programmazione, è meglio non indovinare o indovinare, ma leggere.
Ad esempio qui:

Pane alla crema di segale,

Se ciò non ti sembra abbastanza, leggi le sezioni sulla cottura del pane a lievitazione naturale.
Dopo aver letto e graffiato "Rapa" sarà più facile fare una scelta tra questi due modelli.

[Vanya28]

Perché e come è necessaria la programmazione, come modificare un programma esistente con l'aiuto della programmazione è meglio non indovinare o indovinare, ma leggere.

Dopo aver letto e graffiato "Rapa" sarà più facile fare una scelta tra questi due modelli.

Vanya28, se leggi tutto questo, chiunque può pettinare la "rapa" in un buco, ma la scelta non viene mai fatta.
Ho sempre creduto che i forum esistessero per risparmiare tempo in modo significativo dalla rilettura senza senso di materiale deduttivo, dove le persone con esperienza nella giusta direzione danno una risposta chiara e intelligibile.
E la tua risposta è, per usare un eufemismo, evasiva. Tutti sanno leggere, ma non tutti possono rispondere al "punto". Conosco molto bene il mio Delongue e non è difficile per me rispondere dodici volte alla stessa risposta, quindi chiedo alle persone che conoscono Kenwood 450, sulle loro capacità.

E ho fatto la mia scelta molto tempo fa, che è quello che desidero per te!

Nessuno scrive di te, dal tuo Delongey-125c, che conosci perfettamente, non avendo imparato a programmarlo cambiando i programmi esistenti (dalle tue stesse parole nel post sopra).
Puoi scrivere quale stufa è la migliore, ma non la conosco.
Ci sono vantaggi, ci sono svantaggi per ciascuno. Ne scrivo personalmente. aiutando a fare la scelta giusta,

[Vanya28]

Vanya28, non entreremo in polemiche, ma vi chiedo di non snaturare le mie parole. Perché hai deciso della mia capacità di non programmare?
Mi sono reso conto che le istruzioni per Kenwood non dicevano nulla sulla modifica di un programma già funzionante, ma dicevano sulla possibilità di scriverne uno inventato.
Anche se scrivi il tuo programma in memoria, MA qualcosa va storto nel tuo processo, non puoi correggerlo subito, allungando o accorciando i processi (impastare / lievitare) senza interrompere il programma.

Che tipo di stufa usi tu stesso?

[sonoio]

sonoio 4. Dispenser.
Panasonic 255 è più conveniente - non è necessario rimuoverlo per il bookmarking - è già integrato. Inoltre, quando viene attivato, il "buzzer" si attiva tre volte per alcuni secondi, cosa non gradita di notte.
Hai sbagliato, quando il distributore viene attivato, NON suona !!!! Non perché.

Scusa, ho confuso, volevo dire Kenwood BM450 - squittisce, ma dicono che può essere riprogrammato. A proposito, in questa occasione: penso che tu possa, ovviamente, comporre il programma da solo, ma puoi scrivere un buon programma, IMHO, solo dopo 10 fallimenti (almeno) - ci sono troppe opportunità di programmazione. Ad esempio, nel Kenwood BM450 ho cotto della segale prodotta secondo il programma "base" (n. 1) - il risultato non è peggiore di Panasonic.

E ho venduto Panasonic, perché la crisi, però, ... il mese scorso c'erano 3 giorni lavorativi. A proposito, ho comprato per 5999 e venduto per 5000 a un buon amico ...

PS. In Kenwood BM450 sono già inclusi 14 programmi, perché altrimenti ne hanno uno proprio? No, se i programmi di cui ho bisogno appaiono sul forum, li userò (un giorno) ...

Chi ha programmato il pane Borodino, lo ha programmato esattamente nella VM450? Condividi le tue impressioni !!!

Chi ha programmato il pane Borodino, lo ha programmato esattamente nella VM450? Condividi le tue impressioni !!!

La domanda è cosa?
Hai bisogno di una ricetta o di una personalizzazione?
Il principale è GOST, quindi
ci sono diverse ricette con il gusto di Borodinsky.

La domanda è nelle impostazioni: è possibile programmare il pane Borodino nella VM450? e che? gostovsky o una delle sue varianti?

La domanda è nelle impostazioni: è possibile programmare il pane Borodino nella VM450? e che? gostovsky o una delle sue varianti?

Certo, puoi programmare anche 5 ricette qualsiasi che ti piacciono ed è sempre facile apportare modifiche alle ricette per condizioni locali, aumentando qualcosa in esse o, al contrario, diminuendo.

Decido anche sul modello. Domanda: e se impastate solo l'impasto (lievito non impasto), quale dei precedenti HP preparerà un volume maggiore?

Buona giornata! Dopo aver letto il thread, ho scelto Panasonic.Vorrei chiarire come differisce la Panasonic SD-255 W dalla Panasonic SD-255WTS?

Kenwood BM450 fino a 1000 grammi
Panasonic da 255 a 1250 grammi

Vanya, e stavo già pensando, dove siamo (Ucraina) i prezzi sono ...
Poi ho capito che erano grammi (g).

[Fedorovich]

Buona giornata! Dopo aver letto il thread, ho scelto Panasonic. Vorrei chiarire come differisce la Panasonic SD-255 W dalla Panasonic SD-255WTS?

Fedorovich, da qualche parte c'era una Temka riguardo a queste lettere, ma non hanno scoperto nulla, per quanto ricordo. Probabilmente niente. Il pacchetto è lo stesso.

[che rende il volume di prova più grande?]

Kenwood BM450 fino a 1000 grammi
Panasonic da 255 a 1250 grammi

Questa è la quantità massima cotta - dichiarata. Ma Panas, ad esempio, ha ricette incentrate sulla resa di 900 g di pane.
E se usi HP solo per impastare la pasta, quindi cuocere in forno, allora che rende il volume di prova più grande? O forse Moulinex OW5004 o OW5003 fa più volume? Questi modelli Moulinex possono essere confrontati con quelli già discussi qui?

[zalina74]

zalina74 Per la farina, Panasonic è progettata per 600 g. Chiedi informazioni su Moulinex qui https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=61.0
PS: per un grande volume, è meglio acquistare una impastatrice!

Zy-zy. Non voglio un impastatrice, ma una macchina per il pane! Se Panasonic programmasse, non esiterei un secondo. E così, sono tormentato da una scelta. Grazie a tutti coloro che desiderano lasciare una recensione. Dimmi, la finestra è molto richiesta? Hai bisogno di seguire il processo di cottura? Ho intenzione di utilizzare il timer più spesso e il forno in modalità automatica. E a proposito, quando si utilizza il timer, non si formano grumi non disciolti?

Circa il peso dell'impasto di farina: con il motore 85 W, pane pronto 1500 (max), farina integrale 860 gr! Questa è Delonghi 125s.
Oltre alla potenza del motore, è importante quale cambio! Puoi avere un motore da 100 W e non tirare 700 grammi di farina.

Circa il peso della miscela di farina: il pane finito è 1500 (max), questo è Delonghi 125s.

Questo forno dice che la quantità massima di pane cotto è 1250 g, non 1500. Non ti sbagli?

Come scritto nelle istruzioni-1.500 è il peso massimo (è indicato tra parentesi dopo 1.250). Dalla pratica so che più peso dal nominale (in questo caso 1.250) si ottiene dalla farina con glutine ridotto. È più denso e molto di più.
Ma ancora questo è il peso massimo e il motore funziona al limite. Sì, e mi piace il forno con un peso medio di 1 kg.

Grazie per la risposta. La spatola esce facilmente dal pane dopo la cottura? Ho letto che si bloccano in Moulinex 5004.

Kenwood BM450 fino a 1000 grammi
Panasonic da 255 a 1250 grammi

È così, ma non è così.
A Kenwood, le ricette contengono farina fino a 680 grammi e in Panasonic fino a 600 grammi. su programmi con carico massimo. E nelle ricette, ad esempio, Kulich di Elena Bo, il peso totale degli ingredienti impastati raggiunge 1,2-1,3 kg. e le stufe vanno altrettanto bene.

I proprietari di Panas 255 mi dicono: come viene tenuto l'elemento riscaldante all'interno - su un supporto completamente in ceramica con una vite (come nel modello Panas 253) o, come nel Kenwood 450 - un piccolo pezzo quadrato in ceramica con una staffa in metallo?

È solo che a 253 questa ceramica si è spezzata a metà e la staffa di riscaldamento ora penzola! E non sono stato fortunato con il dispensario: dalla temperatura degli spinaci si può vedere che il distributore si apre incrinato. Certo, l'ho fatto in modo che si chiudesse e non si aprisse, ma ora nel mio modello manca la funzione dispenser! Ma in Kenwood 450, ovviamente, l'hanno pensato correttamente: puoi semplicemente rimuoverlo e non sottoporlo a temperatura tutto il tempo se non lo usi. Mi sono rivolto al servizio, ma mi hanno detto che va acquistata l'intera copertura superiore in modo che si possa cambiare solo una filatura !!!! E tse ancora penny! È più facile acquistarne uno nuovo!

In qualche modo la seconda volta che calpesti un rastrello non è troia
Ho un problema tra P255 e K450 - Sono solo terrorizzato .....

[ZHIRULKA]

In qualche modo la seconda volta che calpesti un rastrello non è troia
Ho un problema tra P253 e K450 - Sono solo terrorizzato .....

ZHIRULKA
Quindi non calpestare, acquista un P-254 senza distributore, aggiungerai segale su un segnale, puoi cuocere senza un programma speciale, comprare un pettine e basta.

[lana7386]

lana7386, e altri 255 programmi e un modello più recente, e la presenza di un distributore a volte non fa male neanche (specialmente se lo era e l'ho usato, quindi se non lo avessi inizialmente, non lo vorrei averlo )!

[lana7386]

lana7386, e altri 255 programmi e un modello più recente, e la presenza di un distributore a volte non fa male neanche (specialmente se lo era e l'ho usato, quindi se non lo avessi inizialmente, non lo vorrei averlo )!

Uno a uno a parte il pane di segale! Abbiamo anche un'istruzione per due modelli