Yogurt con colture batteriche starter (narine, Vivo, ecc.)

[comprato]

un bifidumbacterin I così costoso comprato A 50 km dal Cremlino
Non comprerò più
questa è una lotteria

Neanche io ho salvato e alla fine ho perso 600r
ora - salverò ...
))))))))))))

streptosan - probabilmente - anche una rarità?

streptosan - probabilmente - anche una rarità?

A Kiev puoi comprare abbastanza liberamente (solo, come si suol dire, devi conoscere i posti).

E ho guardato questo produttore di yogurt israeliano per molto tempo. Comprerei anche questo, ma abbiamo tutto con i barattoli.

Impasto polvere secca su "narin", lì prima si fa il lievito di lavoro (le istruzioni sono allegate), poi ci faccio fermentare lo yogurt, tutto va alla grande. Non faccio nulla sui prodotti Danone, perché vivo dall'altra parte della Russia e Danone ci viene portato un po 'vivo, ma i nostri produttori di latte locali hanno prodotti preparati con gli stessi batteri del Danone, solo loro hanno un 5- Periodo di vendita di 7 giorni (come dovrebbe essere per un prodotto vivo) e sono sempre freschi

Probabilmente ho fatto lo yogurt su un tale "Narin" (in una scatola verde), ha funzionato anche bene, ma solo una volta sono riuscito a comprare una scatola e basta ... non ce ne sono più in farmacia e non incontro, Vado, chiamo lì regolarmente. abbiamo anche prodotti locali "bifidum", ora li porto a mia figlia, ma la conservazione nei negozi lascia molto a desiderare, spesso si imbattono, gonfi e il medico mi ha detto di dare solo latte acido di oggi, e spesso sono quello di ieri ... e se provi il normoflorin .. qualcuno l'ha provato?

[per il trattamento della disbiosi usare anche prebiotici: lattulosio (duphalac) e inulina]

per il trattamento della disbiosi usare anche prebiotici: lattulosio (duphalac) e inulina

Grazie per la risposta, non ho sentito parlare dell'inulina - Lo scoprirò, ma abbiamo dato duphalac al bambino per la stitichezza e diversi medici hanno detto che è meglio non scherzare con lui, dare un massimo di un paio di volte, perché crea dipendenza.

Grazie per la risposta, non ho sentito parlare di inulina - Lo scoprirò, ma abbiamo dato duphalac al bambino per la stitichezza e diversi medici hanno detto che è meglio non scherzare con lui, dare un massimo di un paio di volte, perché crea dipendenza.

Non sono pronto a commentare le parole dei medici, dirò solo quello che so:
ingrediente attivo di duphalac - lattulosio
il lattulosio è utilizzato come prebiotico per il trattamento della disbiosi, ad alte dosi può provocare un effetto lassativo
duphalac è anche usato nel trattamento dell'encefalopatia epatica - normalizzando la microflora
sui farmaci prelax e lactusan con lattulosio è scritto così: prebiotico

lattulosio - un oligosaccaride, un composto di fruttosio e galattosio, non viene scomposto nell'intestino tenue, quindi raggiunge l'intestino crasso, dove i batteri benefici si nutrono di esso e quindi si moltiplicano rapidamente, a volte 1000 volte e la microflora migliora

se vuoi leggere di disbiosi e farmaci, vai sul mio blog, l'indirizzo è nel mio profilo, c'è una selezione di articoli

e qualsiasi sostanza può causare un effetto lassativo in caso di sovradosaggio

per esempio - il sorbitolo è un sostituto dello zucchero, se ne mangi molto, provoca diarrea

e se ne mangi un cucchiaio al giorno, allora agisce anche come prebiotico, migliora la microflora

Duphalac può essere assunto senza dipendenza per 6 mesi, come è scritto sul sito web di Solway Pharma
producono duphalac dagli anni '30

Bevo 2 cucchiaini di duphalac al giorno per la prevenzione
Ho avuto una grave allergia alla fioritura all'inizio dell'estate e quando ho stabilito la microflora, l'allergia era sparita
duphalac aiuta anche a stabilire la microflora

[per il trattamento della disbiosi usare anche prebiotici: lattulosio (duphalac) e inulina]

per il trattamento della disbiosi usare anche prebiotici: lattulosio (duphalac) e inulina

Vi ringrazio molto! Prenderò sicuramente in considerazione e proverò! Cosa è successo poi scriverò.
Per quanto riguarda il produttore di yogurt, non sono d'accordo con te sul fatto che non è necessario.
Il fatto che questo sia un dispositivo piuttosto primitivo, nessuno discute con questo. L'unico problema è che non tutti hanno un regime di temperatura in una stanza o in cucina, anche usando una batteria, ti permette di ottenere ogni volta un prodotto di alta qualità in una banca. 5 anni fa ragionavo allo stesso modo di te. Quanto pagherò quando posso farlo comunque? Ma quando non ho fermentato una volta, poi di nuovo un altro, e lo yogurt era vitale, c'era un ordine di mio marito "di non soffrire la spazzatura". Dopotutto, ho provato a farlo nelle banche e in un thermos ... Non sempre funziona ed è scomodo!
E per quanto riguarda il motivo per cui lo yogurt non funziona nelle fabbriche di yogurt, la temperatura è presumibilmente più alta, quindi questo passaporto deve essere letto attentamente! Il fatto è che le condizioni iniziali sono stabilite in modo diverso per le diverse aziende produttrici di yogurt.
Per Tefal, il latte dovrebbe essere freddo e molti ci mettono latte caldo e poi si chiedono perché lo yogurt non ha funzionato. Macchina completamente automatica Tefal. Ma Mulinex: c'è un timer, tu stesso stabilisci quanto tempo hai bisogno per fare lo yogurt e il latte deve essere messo a una temperatura di almeno 36-37 gradi. È tutto. Se segui queste sfumature tecnologiche più semplici, tutto sarà istintivo. E la yogurtiera è conveniente per i suoi vasetti porzionati. Lo prese, lo scaldò un po 'e nutrì il bambino.
E sugli yogurt per bambini o non per bambini posso solo dire una cosa. Ho un paio di amici che lavorano nei nostri caseifici. Quindi mi hanno severamente vietato di acquistare questi yogurt per i bambini e per se stessi. Lo spiegano dal fatto che vedono di cosa sono fatti questi yogurt e nessuno dei loro amici è consigliato di comprarli in alcun modo.
Ancora una volta sul latte. Nella mia esperienza, il latte sterilizzato produce yogurt peggio del latte standardizzato. Non so perché ... Ma dopo essere stato bruciato più volte, non compro affatto lo yogurt sterilizzato. Cerco di acquistare il 3,2% di latte normalizzato: questo latte mi piace di più.
Alcune delle ragazze hanno chiesto in dettaglio come fare lo yogurt in una yogurtiera in modo che i bambini potessero essere curati per la disbiosi.
1. Compro latte normalizzato, non più di 5-6 giorni di conservabilità - 2 sacchetti.
2. Faccio bollire la prima confezione, su quale dovrebbe essere la temperatura del latte con diversi produttori di yogurt - ho scritto sopra.
3. Prendo diversi batteri. Ad esempio, un'altra ricetta: 1 vasetto di bifidumbacterin, 4 capsule di Acipol. Apro le capsule e le verso la polvere nel latte. Verso un po 'di latte in un barattolo di bifidum, allevo batteri e lo verso anche nel latte. Assicurati di mescolare accuratamente tutto con una frusta.
4. Verso il latte con i batteri in esso mescolati in barattoli e lo metto in una yogurtiera senza coperchio. Eppure, ripeto ancora una volta: a Tefal fa freddo, a Mulinex ci sono 36-37 gradi, non più in basso.
5. Per Tefal, dopo 6-8 ore, se il lievito non è fermentato, premere nuovamente il pulsante. E aspetta altre 6 ore.
Mulinex: è meglio impostare il timer contemporaneamente per 10 ore. L'altro giorno il mio amico ha comprato una macchina per yogurt Mulinex e solo lattobatteri in farmacia. Ha bollito il latte, lo ha raffreddato a 37-38 gradi, vi ha versato 2 barattoli di lattobatterino, mescolato e impostato il timer per 10 ore. Il lievito si è rivelato tale che il cucchiaio sta in piedi. Era solo selvaggiamente felice che la prima volta che ci fosse riuscita.
6. Quando lo starter è pronto, versatelo in un barattolo da un litro e speditelo in frigorifero.
7. Prendi un altro cartone di latte, fallo bollire, raffreddare come per la pasta madre e la pasta madre dal frigorifero - almeno 8 cucchiaini. Quindi tu stesso sperimenterai quanto necessario. Mescolare di nuovo il latte con il lievito naturale e in barattoli in una yogurtiera.
8. In 5-6 ore dovresti avere uno yogurt meraviglioso.
In generale, è tutto. E l'esperienza arriverà lentamente nel processo di sperimentazione
Pysy.E la macchina per il pane è meravigliosa! Non viviamo affatto senza il nostro pane, specialmente di segale ... E non posso assolutamente mangiare il pane di riserva ... È anche farcito con la cosa sbagliata ...

Scusa se non sto entrando nel mio argomento (non ho né una yogurtiera né bambini)! Ma voglio esprimere la mia opinione. A mio parere, gli yogurt per bambini sono ex. gustosamente dolce da adulti. E ho anche notato che le persone che lavorano nell'industria alimentare lo rimproverano sempre di fronte ai loro amici. i loro prodotti. Quindi penso che se qualcuno dei partecipanti al forum avesse un amico, uno schiavo. nella fattoria. produzione aziendale batteri, quindi non consiglierebbe in nessun caso di comprare questo letame in fiale!

Su consiglio di uberipuzo, ieri sono andato in un'ottima farmacia comunale, dove si può comprare molto. Chiesero Inulin e Duphalac. Mi interessava di più l'inulina. Il farmacista fece molti occhi rotondi e disse che non l'aveva mai sentito.
Uberipuzo, dimmi, dove a Mosca hai comprato questo miracolo in farmacia?
A proposito, osservazioni dalla vita.
Il mio gatto non porta nemmeno a conservare lo yogurt. Il bambino a volte porta da scuola, danno a colazione. Ma se iniziamo a fare colazione, il gatto è isterico e mi versa lo yogurt fatto in casa. E inoltre, a proposito, l'orrore ama il pane nero fatto in casa. Sembra che i gatti possano sentire l'odore di dove si trova il prodotto naturale e dove no
A proposito, in un punto ho trovato la descrizione che la macchina per yogurt Scarlett è da 1 litro, solo fino a quando non l'ho vista.
Ed ecco un altro modello interessante, uberipuzo, dai un'occhiata 🔗

duphalac in qualsiasi farmacia, non so dell'inulina, non mi interessava
No, ero già interessato - alla rete di farmacie Vita, inulin forte dai tuberi di tapinambur (ne sei sicuro?) 100 compresse - circa 100 rubli.

Compravo l'inulina (o inulin forte?) Da vdnkh nel padiglione della salute
quando è stato conveniente andarci
poi acquistato presso la farmacia locale
poi stanco di mangiare tutti questi integratori alimentari, forse l'allergia sembra essersi ritirata
recentemente si è lasciato trasportare dagli yogurt fatti in casa e ha iniziato a leggere siti su questo argomento e di nuovo si è ricordato dell'inulina
si trova nella cicoria, nell'aglio, nel topinambur e in molte altre piante
viene aggiunto allo yogurt prebiotico Ermann
Ho comprato una confezione di inulina-forte in una farmacia locale per 89r 100 compresse da 0,3 g di inulina in 1 compressa
risulta un po 'caro
duphalac ha preso 0,5 l 430r

ma il normale sorbitolo può anche servire come prebiotico - anche i batteri lo adorano

la regola principale quando usiamo duphalac e sorbitolo è non lasciarsi trasportare, bastano 1-2 cucchiaini al giorno, altrimenti apparirà un effetto lassativo

sui produttori di yogurt Severin e Scarlett, grazie, l'ho letto prima
Spero siano in saldo, altrimenti dopo la crisi nei negozi, probabilmente una palla ...

gente, chiedo consiglio! lattobatterino fermentato e latte di bifidobatterino, hanno fatto tutto come descritto qui. passarono dieci ore - nessun risultato, solo una pellicola gialla sopra, lo tolse con un cucchiaio bollito e lo rimise a posto, dopo 4 ore - latte, sputò, lasciò tutto com'è e se ne andò. Ora ho guardato - e nei barattoli sembrava un lievito naturale, denso, in un barattolo anche il siero di latte era separato .. ma sono passate 24 ore! Dovrei essere felice o no? 24 ore sono troppo lunghe? forse è solo latte acido? o fino a quando i batterini raggiungono l'Estremo Oriente, si ammalano così tanto che si addormentano che poi non li sveglierai per un giorno?
2 fiale di bifidobatterino e 1 lattobatterino per mezzo litro di latte
Ho fatto moulinex in una yogurtiera con un buon latte caldo

e tu cosa hai fatto? in una yogurtiera? in una pentola a cottura lenta? come è stata mantenuta la temperatura?

è possibile che i batteri non siano più attivi, riprovare con latte caldo (se fatto con latte freddo) o aumentare il numero di fiale per litro. Normalmente sono sufficienti 5-12 ore, se il lievito è attivo a volte anche dopo 3 ore è già fermentato. E un giorno è, secondo me, un normale yogurt ...

Ho fatto moulinex in una yogurtiera con un buon latte caldo

poi esattamente la spazzatura a lievitazione naturale (IMHO), che vedi in farmacia la conservano senza osservare la norma

lasciamo definitivamente deludere il lievito ...una tale quantità e solo mezzo litro di latte avrebbe dovuto funzionare con il botto! provalo su linex, non serve riporlo in frigo, potrebbe funzionare ...

sì .. già sei mesi prima quasi tutti i giorni, ora meno spesso fermento il latte con le batterine e niente ha mai funzionato ... la cosa più fastidiosa è che una volta ho trattato un bambino con loro ... invano ho sofferto io, dando loro ogni 2 ore e un bambino ... ma come diluire il linex, si dissolve affatto?

Per favore, non picchiarmi con le pantofole, ma secondo le mie osservazioni, la fermentazione iniziale del latte con fermenti lattici secchi richiede sempre molto più tempo del solito. Ma alla fine, qualcosa si rivela lo stesso. Ora prova a far fermentare la porzione successiva con quello che è successo. Il processo andrà più veloce la seconda volta

trattare con preparati secchi è considerato una sciocchezza
Ho già citato qui e ho trovato alcuni altri articoli - sono sui miei blog
1 batterio muore nell'ambiente acido dello stomaco
2 anche se il 10% di loro sopravvive, è dovuto al fatto che si muovono rapidamente attraverso l'intestino di un bambino o di un adulto con diarrea - non hanno il tempo di impigliarsi nelle pareti intestinali e andare in bagno
3 anche se i batteri persistono nell'intestino, sono ancora dormienti e non funzionano
e vai in bagno
4 anche se iniziano a lavorare, non possono competere con i batteri nativi
e vai ..... dove? destra.....
linex funziona più o meno: ha un guscio che protegge dai chili nello stomaco
ma questa azione è temporanea, mentre il farmaco viene assunto, ma la sua microflora non viene ripristinata
il metodo più efficace per trattare la disbiosi è l'uso di prebiotici
e le preparazioni secche non sono nemmeno adatte alla fermentazione del latte, forse è una lotteria
c'erano molte lamentele in questo thread sul fatto che 2 fiale su 10 funzionano

e le preparazioni secche non sono nemmeno adatte alla fermentazione del latte, forse è una lotteria
c'erano molte lamentele in questo thread sul fatto che 2 fiale su 10 funzionano

Beh, io non lo so. Fermento costantemente con probiotici secchi. Non ci sono mai state forature. Conservo le capsule a temperatura ambiente. Ho appena estratto un'altra porzione di yogurt dalla yogurtiera, che ho preparato per la prima volta dopo una pausa di due settimane e quindi fermentato con capsule secche.

[di]

È solo che questo non è il primo probiotico che compro in farmacia e con esso fermento lo yogurt. E finora, TTT, non ci sono state forature. Forse la domanda è la pazienza? Ho già scritto che la fermentazione con probiotico secco richiede diversi bdipiù tempo del lievito liquido. Quindi vale la pena ripeterlo: prima prepara un lievito dalla sostanza secca, non importa quanto tempo ci vuole, poi prepara lo yogurt dal lievito precedentemente preparato.

ha parlato con uno specialista che ha fatto al bambino un esame batteriologico della microflora intestinale, ha detto che il miglior trattamento è probiotici + enzimi + vitamine. Mi ha permesso di fare lo yogurt con le batterine, ma di dare al bambino solo il lievito ottenuto il primo giorno di cottura. il prodotto ottenuto con l'ausilio di lievito madre e latte non è ammesso, perché non c'è sterilità in casa. condizioni, anche io non ho consigliato questo da mangiare. Poi sono andato a vedere il candidato tesoro. Sci., Una ricercatrice di spicco presso l'Istituto di Epidemiologia e Microbiologia, ha detto generalmente di non fare nulla sulle batterine, non sono destinate a questo, da fare solo sui lieviti secchi, su cui è scritto direttamente che servono per fare lievito . Il problema è che ho trovato un tale lievito solo una volta in una copia. A proposito, riguardo al linex. Quando ho dato loro da bere al bambino, non c'è stato alcun effetto e, dopo il bififorme, il bambino si sente meglio. Ho sentito più di una volta che linex non aiuta, probabilmente, le nostre condizioni di trasporto e stoccaggio non sono rispettate qui ..

Grazie uberipuzo, andrò a VDNKh per l'inulina.
Sono d'accordo al 100% con te sul trattamento con farmaci secchi.
Le mie osservazioni personali. Mio figlio aveva tre mesi quando ho iniziato a somministrargli bifidumbacterin e lactobacterin secchi. È passato un mese, non ci sono stati cambiamenti. E la sua disbiosi era tale che c'era una terribile crosta sulla sua guancia, che non scompariva affatto, e il figlio non dormiva affatto e piangeva costantemente (a quanto pare, la pancia era molto inquietante). Quando io, uscendo su Internet, ho letto per sbaglio in un solo posto che una donna ha tirato fuori un bambino da una terribile disbiosi producendo yogurt con bifidumbacterin e altri, abbiamo immediatamente acquistato una yogurtiera e dopo 2,5 - 3 settimane sono comparsi i primi cambiamenti . Questa crosta infernale iniziò a diminuire gradualmente.
Perdonami, non so cosa dicono i dottori, non mi interessa, ho una triste esperienza di comunicazione con loro. Invece del trattamento, i medici ei miei figli avevano enormi problemi, che poi ho dovuto risolvere attraverso le mie conoscenze e chattando su Internet. La metterò in questo modo. Faccio yogurt da 5 anni. Mio figlio ha 5 anni. Nessuno dirà che ora ha la disbiosi. È andato! Mangia quello che vuole, quando vuole. Non ha allergie, né malattie. Ma con il raffreddore, forse sarà un po 'più debole - tutto qui. Lo confronto con mio figlio maggiore, che è stato nutrito con latte materno per molto tempo e, all'età di 11 anni, non sa affatto cosa siano gli antibiotici. Ha salvato. Quindi i medici possono dire molte cose, e questo non è sempre vero. Se vuoi uscire, proverai di tutto. Perché la vita forzerà. E un vicino della porta accanto è stato arrestato in un istituto di Mosca che cura la disbatteriosi (non ricordo il suo nome). Sono stati dati molti soldi, la ragazza ha 10 anni e non direi che si è completamente ripresa dalla disbiosi ...
Riguardo al lievito. Sì, forse vecchio. A volte le nostre farmacie vanno d'accordo. Purtroppo lo è. Una volta ho parlato con il capo di una farmacia, ha detto che le farmacie sanno molto bene dove, quali medicine prendono. E sanno perfettamente se sono in ritardo, falso o no. Potrebbe benissimo essere così in ritardo. E prova anche a fare di nuovo la pasta madre - aumentando la temperatura a 38-40 gradi e aggiungi un cucchiaio di panna acida al bifidum e al latto. A volte lo uso per accelerare la fuoriuscita del lievito.

caprise quante fiale e quanto metti? Ho un probitik in una capsula di 5 miliardi di "animali". Soffro quanto mettere

Grazie uberipuzo, passerò a VDNKh per l'inulina.

con l'inulina non è così semplice
negli articoli in cui ho letto a riguardo, scrivono che dovrebbe essere consumato a 12-15 g al giorno

e in una compressa è 0,3 g, il che significa che devi mangiare 50 compresse al giorno (mezza confezione)
assurdo
sulla confezione è scritto 3 compresse 3 volte al giorno

ora sto leggendo di un altro prebiotico: il fibregam
questa è una normale gomma arabica

ma è stato ribattezzato fibregam ed è venduto a un prezzo troppo caro, e non puoi ottenere una semplice gomma arabica

anche l'inulina è stata rinominata raftilin

questo è un affare ...

E ancora, sperimentalmente, proveremo a schiacciare un paio di compresse, e ad aggiungere il lievito ai batteri al momento della preparazione.Cosa non puoi fare per il bene di tuo figlio, per aumentare l'immunità ... Per alcuni motivo penso che qualcosa dovrebbe funzionare. E se non fai esperimenti, non succederà mai nulla ...

quindi 2 compresse non bastano! in 2 compresse da 0,6 g
e i prebiotici non dovrebbero essere nutriti con batteri dei fermenti, ma con i batteri del bambino, in modo che ce ne siano di più

ieri ho trovato articoli su koumiss e kefir
si differenziano da yogurt e bifidocas per la presenza di batteri della fermentazione alcolica oltre che di batteri della fermentazione lattica
il loro effetto terapeutico nella disbiosi è molto pronunciato

è stato appena descritto un caso con una crosta, ecc.

ma il vero kumis è molto difficile da acquisire

l'ho provato
processo molto lungo e che richiede tempo
qualcosa ha funzionato, ma tutto questo trambusto non vale il risultato
ciò conferma ancora una volta che i batteri nei preparati sono deboli e non possono avere effetto terapeutico

e sto cercando di focalizzare l'attenzione dei lettori di questo argomento non sul fatto che non ho preso lo yogurt

Voglio dire a tutti che cercare di curare la disbiosi con preparati secchi è una perdita di tempo, salute e denaro

altrimenti la gente si fida di medici e farmacisti, ma l'acquisizione di batteri secchi è una lotteria

HURRAY !!! Ieri o l'altro ieri ho fatto lievitare le batterine, tutto si è addensato in una giornata. Al forum mi hanno detto che 24 ore sono tante, questo è yogurt, e non ho provato niente, perché da poco ho avuto un figlio e mentre allatto ho paura di provare almeno qualcosa su me stesso. Ho messo tutto in frigorifero e oggi ho provato a mio marito. Ha detto che questo non è yogurt, ma lo stesso latte acido che compriamo qui dal locale "Bifidum". Ha trascorso la sua infanzia nel villaggio e conosce bene il gusto e l'aspetto dello yogurt, quindi ho tutte le ragioni per credergli. Mentre aspetterò la reazione del suo corpo, se tutto è normale, salterò di gioia. Ho fatto così tanto, ma si scopre che devi solo aspettare più a lungo ...

uberipuzo, in generale, la risposta del medico ha una sua logica in un lievito naturale di un giorno, c'è un'alta probabilità che esattamente ciò che è necessario è cresciuto (è stato ripetutamente detto che dopo diverse fermentazioni si ottiene uno yogurt normale) sulla sterilità - IMHO è semplicemente riassicurata, dirà che la mamma può nutrire qualcosa o qualcosa (infila un dito sporco nel barattolo per controllare la temperatura - questi sono quelli) trascinerà il bambino e il medico sarà la colpa - ha consigliato

È così che ho ottenuto lo yogurt ai funghi, giusto, crossaffcheg?

questo è solo il sapore aspro che si è rivelato ora, sperimenterò la temperatura e il tempo

1 Non ho messo in dubbio la correttezza della coltura del lievito naturale una tantum
Fermento anch'io in questo modo
e sul latte cagliato risultante dopo 3 volte di utilizzo di acidophilus - ho scritto questo

Ho messo i numeri proprio in quelle frasi - che ho criticato

2 Lo capisco da solo
ma poi la malattia del bambino con disbiosi può essere attribuita alla mancanza di sterilità e non al trattamento antibiotico

i dottori si sono sistemati bene, non sono colpevoli di nulla ...

3 cos'è lo yogurt ai funghi?
da cosa viene?

i medici ora hanno paura, hanno già paura di prescrivere un trattamento - ho dovuto affrontare questa posizione più volte - se vuoi prescrivere questo medicinale (iniezioni, procedure, cure ospedaliere, ecc.), ma se non vuoi - qualunque sciocchezza! Come posso, senza un'istruzione speciale, giudicare quale trattamento in questo caso sarà il più appropriato?

kefir di funghi dal fungo di kefir (latte, tibetano), in questo modo:

caprise quante fiale e quanto metti? Ho un probitik in una capsula di 5 miliardi di "animali". Soffro quanto mettere

Il mio soprannome è Caprice.
In uno dei post precedenti, ho pubblicato una foto di un probiotico. Ho messo 6 capsule sulla coltura iniziale.
Ed ecco quanti "animali", come li hai chiamati tu, sono nel mio probiotico

acidophilus - 1,5 miliardi
Bulgaricus - 1,5 miliardi
bifidum - 1,5 miliardi
thermophilus - 1,5 miliardi

In tutto, 6 miliardi.

Persone!
Per quanto riguarda la disbiosi ...
Ho esperienza nel trattamento di un bambino. Ora a ogni primo bambino viene diagnosticato questo, inclusa mia figlia. Abbiamo avuto tutti questo sullo sfondo di una grave carenza di lattasi (il corpo non poteva produrre enzimi che abbattono lo zucchero del latte, quindi i latticini causavano forti dolori e fermentazione nell'intestino).
Il medico ha detto inequivocabilmente: "I batteri secchi per un bambino sono soldi buttati via". Yogurt e kefir non sono ammessi per un bambino di età inferiore a 7 mesi e, sullo sfondo di una grave carenza di lattasi, in linea di principio è impossibile.

Come venivano trattati ... Una volta al mese andavamo all'Istituto di Gabrichevsky, dove compravano "Normoflorin". Questi sono batteri viventi in forma liquida. Ci sono opzioni sia lacto che muscolose.
Ora questo farmaco può essere acquistato in molte farmacie, ma, come per altre preparazioni farmaceutiche, la presenza di batteri benefici dipende dalla corretta conservazione.
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[Dysbacteriosis: come trattare una malattia inesistente]

Ora faccio lo yogurt solo su Yogulakta. Neanche una puntura, gusto eccellente (ci tengo da molto tempo) e consistenza.

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I microrganismi che compongono Yogulact mantengono la loro vitalità nell'ambiente acido dello stomaco: se coltivati ​​in un ambiente con pH = 3.0 e una temperatura di 37 ° C per 3 ore, il numero di batteri vivi rimane invariato, il che rende possibile, se è impossibile deglutire la capsula intera (ad esempio, quando si prescrive un lattante) assumere solo la polvere contenuta all'interno della capsula (senza guscio gelatinoso).

PS Per favore, non abbiate fretta con le pantofole: recentemente il nostro medico ha detto che non esiste una tale malattia "disbiosi".

E su Internet ho trovato molte conferme di ciò:

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1. Nella classificazione internazionale delle malattie adottata dall'OMS, la parola "disbiosi" è assente. È molto difficile trovarlo (questa parola) nella letteratura specializzata al di fuori della CSI. Nella stragrande maggioranza dei paesi sviluppati, gli operatori sanitari non conoscono la diagnosi di "disbiosi" e "l'analisi delle feci per la disbiosi".

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Dysbacteriosis: come trattare una malattia inesistente

Il gastroenterologo, candidato di scienze mediche Vladimir Vladimirovich Vasilenko risponde alle domande sulla disbiosi.

Il dottore mi ha diagnosticato la disbiosi. Non ho trovato una tale malattia nell'enciclopedia medica. Per favore, dicci cos'è e come viene trattato?
A. Luzhin, San Pietroburgo

Alla domanda risponde il gastroenterologo Vladimir Vladimirovich Vasilenko.

C'è una diagnosi?

Nella medicina RUSSA, la disbiosi del colon è solitamente chiamata una condizione cronica speciale che porta a numerose complicazioni extraintestinali, che devono essere trattate "piantando" determinati microbi. A giudicare dalle numerose richieste dei pazienti a noi, la disbiosi è forse la malattia più comune, anche se non si dice una parola al riguardo nel documento normativo del Ministero della Salute della Federazione Russa "Standard (protocolli) per la diagnosi e il trattamento di malattie dell'apparato digerente ", approvato con ordinanza del Ministero della Salute della Federazione Russa n. 125 del 17.04 .98 g. Quando si lavora nel campo gastroenterologico, i medici delle istituzioni mediche e preventive statali dovrebbero essere guidati da questo documento, che contiene raccomandazioni sulla tattica di gestione dei pazienti con 35 malattie più comuni e condizioni patologiche dell'apparato digerente.

La maggior parte dei principali gastroenterologi russi alcuni anni fa ha ammesso che la diagnosi di disbiosi intestinale non ha una componente clinica, per dirla semplicemente, non esiste una tale malattia, e basta.

Disbatteriosi nei bambini

A CAUSA del fatto che la disbiosi come malattia non esiste, puoi esagerare con il suo trattamento. Insistere sul fatto che il pediatra formula chiaramente la diagnosi in conformità con i requisiti e le normative esistenti. E se vuoi aiutare tuo figlio con costipazione e disturbi intestinali, leggi il libro "Child and Care" del pediatra famoso e rispettato in tutto il mondo Benjamin Spock.

Nella biblioteca di Moshkov: - "pesa" 1 MB.

Con cosa viene confusa la disbiosi?

La disbatteriosi è un concetto puramente batteriologico e la sua "correzione" non ha nulla a che fare con la guarigione. L'equilibrio batterico viene ripristinato da solo, anche se stai assumendo antibiotici. L'intestino è un sistema auto-organizzato! Mangia frutta, verdura e tutto andrà benissimo!

Le sensazioni spiacevoli (aumento della formazione di gas, bolle nell'intestino, ecc.), Che sono causate da un'eccessiva crescita della flora intestinale, nella maggior parte dei casi sono facilmente soppresse dagli antisettici intestinali - sulgin e ftalazolo. Loro stessi non sono quasi assorbiti e praticamente non causano effetti collaterali.

I medici che diagnosticano la "disbiosi" raccomandano di regolare l'equilibrio della flora intestinale mediante l'ingestione di preparati biologici e batterici. In effetti, ci sono poche indicazioni per la terapia antibiotica. È una proliferazione batterica nell'intestino tenue; la presenza di alterazioni infiammatorie nella mucosa; identificazione di microflora condizionatamente patogena in colture di contenuti intestinali.

Le violazioni effettive della composizione qualitativa e quantitativa della microflora intestinale, in particolare, un aumento del contenuto batterico nell'intestino tenue da 104 / ml (digiuno) normale a 106 / ml e oltre, è una sindrome da proliferazione batterica. Può verificarsi quando la natura della nutrizione cambia bruscamente, il movimento del cibo digerito attraverso l'intestino rallenta, la secrezione dei succhi digestivi viene interrotta, la normale flora viene soppressa dall'assunzione di agenti antibatterici che agiscono a livello intestinale. Esternamente, la sindrome della proliferazione batterica si manifesta con la diarrea. Ma è ovviamente impossibile fare una diagnosi solo su questa base. Il trattamento consiste nel mirare alla malattia sottostante che causa la proliferazione batterica.

La diagnosi di "disbiosi intestinale" è generalmente attribuita a dolori crampi periodici lungo il colon, feci alterate con tendenza alla diarrea, costipazione o loro alternanza. In realtà, questi sintomi sono solitamente manifestazioni di sindrome dell'intestino irritabile o carenza latente di lattosio. Per rilevarlo viene prescritta una dieta di 2-3 settimane con eliminazione del lattosio oppure viene eseguito un test con un carico di lattosio. Esistono numerose altre malattie con sintomi simili.

La diagnosi di sindrome dell'intestino irritabile (IBS) può essere confermata da esami di laboratorio ed ecografici. È molto difficile trattare l'IBS anche per un gastroenterologo. Il modo migliore per affrontare questo problema è un buon terapista che sia in grado di eseguire trattamenti complessi: psicoterapeutici, dietetici e medicinali. Riguardo all'IBS, si può dire al 100% che questa malattia è "dai nervi", quindi, idealmente, si dovrebbe seguire la chiamata del dottor Botkin per "curare il paziente, non la malattia. Rabbia, malinconia, paura, insoddisfazione per il proprio lavoro o posizione, stress emotivo eccessivo, mancanza di informazioni: tutto ciò causa un sovraccarico del sistema nervoso; la regolazione del lavoro di molti organi, compreso il sistema digestivo, viene interrotta ". Secondo le statistiche, nei paesi europei, l'IBS si verifica nel 15-20% della popolazione, ma i medici stessi ammettono che il numero reale di malati è ancora maggiore. È solo che gli altri preferiscono affrontare da soli il problema "delicato".

Cerca di mantenere uno stato d'animo uniforme e benevolo, seguendo i comandamenti degli antichi filosofi: Democrito, ad esempio, considerava l'ideale "eutimia" - una vita calma ed equilibrata, ed Epicuro predicava "atarassia" - uno stato mentale sereno. Jonathan Swift ha detto che i tre migliori dottori al mondo sono Dr. Diet, Dr. Peace e Dr. Fun.

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Test di disbiosi

QUANDO mi viene chiesto se vale la pena fare un'analisi per la disbiosi, rispondo: "Ne vale la pena solo se c'è un medico che, in base ai risultati dell'analisi, prescriverà un trattamento speciale, e non quello standard e innocuo bactisubtil e hilak. Possono essere presi senza ricerca preliminare per 250 rubli. "...

L'essenza dell'esame batteriologico delle feci è che diversi tipi di batteri vengono studiati nella sua massa e, sulla base di ciò, si traggono conclusioni sul sistema intestinale più complesso, rappresentato da oltre 400 tipi di microrganismi. In questo caso, lo spettro batterico è considerato non una conseguenza, ma una causa di disturbi sistemici. Questo è ragionevole come sostenere che la febbre è la causa dell'influenza.

Non si sa da dove provengano gli indicatori di norma. Non ci sono studi seri sulla microflora delle feci e sugli effetti su di essa di età, sesso, gravidanza, cibo e farmaci presi, malattie attuali. Nessuno ha studiato seriamente la rapidità con cui si verifica un ritorno alla linea di base dopo l'eliminazione di fattori temporanei.

Sfortunatamente, molti medici stanno ancora cercando le cause della maggior parte delle malattie gastroenterologiche nei cambiamenti nella composizione della microflora del colon.Nella migliore delle ipotesi, prescrivono l'assunzione a lungo termine (e molto spesso inutile) di probiotici (coli- e bifidumbacterin, ecc.), Nel peggiore dei casi, il paziente assume antibiotici in modo incontrollabile, rischiando gravi complicazioni, comprese complicazioni intestinali.

La disbiosi non è menzionata nella classificazione internazionale delle malattie. E tra medici di diverse specialità non c'è consenso su cosa sia. Un pediatra, immunologo, microbiologo, allergologo e specialista in malattie infettive avranno opinioni diverse su questo argomento.

Fonte primaria: 🔗

[Lenusya]

Lenusya, grazie, questo post è molto interessante!

E adesso cosa faremo?

Ad esempio, a mia madre, durante l'assunzione di antibiotici, è stato prescritto "Yogurt" o "Linex" in polvere. Il prezzo di tali farmaci non è economico. E l'ho comprato io stesso ieri, e l'ho portato a mia madre. E ne esce invano nominato?

PS: non dubito nemmeno dei benefici dei nostri yogurt "fatti in casa".

[Zio Sam]

E adesso cosa faremo?

questa è stata la mia prima domanda. Devi mangiare bene: verdura, frutta, latticini e non innervosirti. Dopo di che, mi sono reso conto che tutti i problemi sono iniziati dopo che ho iniziato ad andare all'asilo a 2,5 anni e ho gridato (per usare un eufemismo) che non volevo restare

In generale, ovviamente, è stato strano sentirlo, dopo 4 anni di cure periodiche con un gastroenterologo per la disbiosi (anche se il pediatra anche allora mi ha detto: Lena non illudersi, tutto andrà gradualmente meglio, perché condizionatamente patogeno e patogeno la flora non è stata trovata, e questa è la cosa più importante).
Quindi non lo so.
Faccio lo yogurt a casa. Voglio trovare un fungo kefir.

Mi chiedo cosa ne pensi Zio Sam

[Qween]

Qween , leggi l'articolo. Ho una specialità diversa ed è passato molto tempo dal mio studio sulla disbiosi all'istituto. Ho già sentito di cosa tratta l'articolo. Ho un duplice atteggiamento nei confronti di questo. Credo che dopo il trattamento con antibiotici, sia necessario un ciclo di farmaci biologici. E ho visto l'effetto di questi farmaci nella mia pratica. Ma troppo spesso viene fatta questa "diagnosi". E a proposito dell '"analisi delle feci per la disbiosi" anche adesso si pensa che il suo risultato sia lontano dalla realtà, non dia un'idea della flora parietale. Non ho nulla contro i prodotti a base di latte fermentato, ma non sono d'accordo a considerarli un sostituto dei preparati eubiotici, solo una parte di una dieta sana e salutare.
Sull'assunzione di eubiotici sullo sfondo della terapia antibiotica. Ovviamente sono soldi buttati via. Ma non ci saranno danni.

Sono assolutamente in disaccordo con il fatto che gli antibiotici siano dannosi. Certo, dovresti provare a usarli il più raramente possibile, ma non riesco nemmeno a immaginare come puoi abbandonarli completamente. Il bambino è cattivo, non lo è, sta mentendo e niente aiuta, e la mamma si siede e parla dei pericoli degli antibiotici e lo cura con erbe e cuccette. si intende? Le opinioni dei medici sull'opportunità di somministrare probiotici durante o dopo l'assunzione di antibiotici sono diverse, le ho date sia durante che dopo. c'è un effetto, sebbene non da linex, ma da bififorme. sulle analisi e sull'inesistenza della disbiosi. La prima volta che hanno fatto i test in un mese e mezzo. hanno trovato un UPF - staffilococco dorato, trattato con un fago, batterine - nessun effetto, quindi la pancia stessa in qualche modo ha smesso di disturbare. in un anno il bambino si coprì di punti terribili, non appena non furono trattati. Abbiamo superato i test, erano peggio di prima. controllato la sensibilità, sono stati trattati con un fago più forte (quello che avevamo bevuto prima, si è rivelato essere nessuno di loro), probiotici e hanno iniziato a bere latte acido. le macchie sono scomparse in un paio di settimane, la condizione è migliorata molto. e perché dopo che i test non sono validi e il trattamento della disbiosi non aiuta? prima di allora, semplicemente non ho provato, ma solo questo trattamento ha dato un risultato. Da allora abbiamo bevuto latte acido ogni giorno. Non molto tempo fa, solo per il fatto che durante i medici non hanno iniettato antibiotici, il bambino è rimasto per 8 ore sotto un contagocce. Ora i test sono pessimi, c'è molto UPF, ma tutti i medici dicono che grazie al latte acido, il bambino è più forte del solito con tali test. A proposito, il latte ha insistito sulle batterine per 24 ore e si è rivelato essere un normale latte acido fatto in casa.Non so da cosa dipenda il tempo di fermentazione, ma lo sto solo facendo.

4. Narrato da Arnold

Ora c'è pubblicità su Canale 1, RTR, NTV, ecc. Ci è stato detto che ci sono 10 miliardi di lattobacilli in ogni lattina di una famosa bevanda a base di latte fermentato. Il volume del barattolo di QUESTO MIRACOLO è di 100 ml.
Adesso contiamo.
Il volume di una cellula batterica, sulla base dei dati dei libri di riferimento biologici convenzionali, è compreso tra 10 e meno 15 gradi di metro cubo.
Ora moltiplica 10.000.000.000 (10 miliardi) per 10 fino alla potenza -15 e trova il volume di quel numero di batteri.
Dopo una semplice trasformazione con poteri, troviamo che il volume è compreso tra 10 e meno 5 potenze di un metro cubo.
! ! ! ! Da 10 a meno 5 gradi di metro cubo sono 10 litri! ! ! !
Pertanto, la rumorosa pubblicità in TV afferma che ogni barattolo da 100 millilitri della BEVANDA contiene 10 litri di lattobacilli vivi! Oh, e prendi in giro nostro fratello!

L'argomento, a mio avviso, si è chiaramente discostato dal nome "yogurtiera" ed è diventato una conferenza su ...

Non posso dire niente di negativo sul medico che ha prescritto un antibiotico e hilak. Medico come medico. Un normale pediatra locale. Il bambino è nato con un metodo normale, nutrito esclusivamente con latte materno, la temperatura era solo di un giorno, i sintomi sono classici virali. È solo che dai tempi profondamente sovietici c'è stata l'abitudine di giocare sul sicuro - cosa succede se nel bambino viene fuori un'infezione batterica? E noi l'abbiamo avuta in anticipo, prima che apparisse ... Qui anche il detto "Trattiamo una cosa, storpiamo l'altra" non è particolarmente adatto. Perché mentre non c'è nulla da trattare, l'infezione batterica non è comparsa. E la loro microflora sana, che dovrebbe funzionare come una barriera, è già stata uccisa. Devo precisare: ogni bambino è unico, ogni caso è diverso. Non esorto a rinunciare agli antibiotici, ma dobbiamo pensare (e dobbiamo farlo - madri), c'è anche una minima necessità di assumere antibiotici.

Perché Khilak è stato registrato? Sì, perché c'era la sua campagna pubblicitaria. Per qualche ragione, i nostri medici non prescrivono ciò che è adatto a un determinato paziente in un caso particolare, ma prescrivono ciò che viene pubblicizzato e immesso sul mercato. O solo alla moda. Quante volte io stesso mi sono imbattuto in come un complesso di farmaci sia prescritto più costoso, sebbene ci siano analoghi domestici o quelli che sono sul mercato da molto tempo, ma chiaramente più economici. Per lo stesso schema, un set potrebbe costare $ 60 e per altri, non meno efficace (e spesso con meno effetti collaterali) 15-20.

Nota. Se compare e avanza un gruppo di farmaci, TUTTI iniziano a prescriverli. È una RIVOLUZIONE! Ricorda gli stessi antibiotici. C'è stata un'onda con assorbenti. Adesso l'omeopatia. O gli stessi yogurt / kefir / narine, ecc. Dopo tutto, ci sono persone a cui non viene mostrato questo. Ce ne sono pochi, ma lo sono. Ed ecco una pubblicità che racconta la protezione del corpo, ed eccoci qui con i nostri produttori di yogurt e storie su quanto sia gustoso e sano. È positivo che questo sia utile per noi, è positivo che molti dei loro figli e loro stessi siano stati tirati fuori, tirati fuori e tirati fuori da gravi piaghe. Ma ci possono essere delle eccezioni (un mio amico ha nutrito entrambi i miei figli io stesso, ma ... una terribile diatesi più vecchia, non solo i latticini sono controindicati per lui, ma anche i probiotici in forma secca).

gente, chiedo consiglio! lattobatterino fermentato e latte di bifidobatterino, hanno fatto tutto come descritto qui. passarono dieci ore - nessun risultato, solo una pellicola gialla sopra, lo tolse con un cucchiaio bollito e lo rimise a posto, dopo 4 ore - latte, sputò, lasciò tutto com'è e se ne andò. Ora ho guardato - e nei barattoli sembrava un lievito naturale, denso, in un barattolo anche il siero di latte era separato .. ma sono passate 24 ore! Dovrei essere felice o no? 24 ore sono troppo lunghe? forse è solo latte acido? o fino a quando i batterini raggiungono l'Estremo Oriente, si ammalano così tanto che si addormentano che poi non li sveglierai per un giorno?

molto probabilmente hai una coltura starter funzionante, è appena preparato da un probiotico secco per 20-24 ore, quindi deve essere mescolato, messo in frigorifero per 2 ore, e poi puoi fare 2-3 cucchiai di yogurt da per 1 litro di latte bollito, la coltura iniziale viene conservata in frigorifero per 7 giorni

leggere
Ho bisogno del farmaco Normoflorin-L - L. acidophilus - Voglio mangiare acidophilus

e le prestazioni del farmaco possono essere controllate come segue: versare un bicchiere di latte e aggiungere un cucchiaio del farmaco e metterlo sul fuoco
se lo yogurt si ottiene in 12-24 ore, allora è tutto in ordine

Se qualcuno è interessato ...
Ieri ho fermentato un barattolo di "Normoflorin-L" per il campione (0,5 cucchiaini per barattolo).
In 4 ore lo yogurt era pronto per l'attivazione e il barattolo di prova conteneva latte. Era notte, quindi, tolto lo yogurt già pronto, ho lasciato "l'esperimento" fino al mattino.
Al mattino c'era un prodotto a base di latte fermentato denso nel vaso. Staccato circa un cucchiaio di siero (apparentemente sovraesposto). Non l'ho ancora assaggiato. Il tempo di maturazione totale è di circa 12 ore.

Conclusione: puoi fare il latte acido con Normoflorin. I batteri sono piuttosto attivi lì. Il tempo e le proporzioni devono essere scelti empiricamente.

Prezzo a Mosca: 120-140 rubli. per 100 ml.

Dove si possono acquistare:
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Bene, sono strisciato fino a pagina 45, quindi non gettare le tue pantofole nei cinque bukhannik!

Non voglio ancora farlo con gli yogurt acquistati in negozio. Penso che romperò i miei lati e diventerò più compiacente. Ma mentre i lati sono intatti. Ecco come immagino l'algoritmo delle azioni:

1. Vado in farmacia e chiedo probiotici in flacone (non necessariamente Narine, ma quello che posso trovare). Se qualcuno conosce i lieviti vivi a Mosca (preferibilmente nel verde nord), ripetiti, altrimenti ti raggiungo qui ...
2. E poi vengo qui e vi dico cosa ho trovato !!!

Bene, per ora questo è tutto ...

[Tornante]

Tornante acquistare Yogulakt in qualsiasi farmacia, non ho avuto una singola puntura con lui. È vero, non è in bottiglie, ma in capsule, ma si aprono molto facilmente. Ora sono un fan di Yogulakt

ma penso ancora alla temperatura:
mi sembra che il mulo si stia surriscaldando, 45-50 gradi, anche se ho messo i tovaglioli sul fondo.
Si scopre che tutti i batteri della mia farmacia sono morti ancora una volta? e poi cosa viene fermentato?
Cosa pensi?

Ho un mulo già da due anni, mi piace di più con il narine, fermenta tutto perfettamente e lo si vede subito, la pasta madre è fresca - lo yogurt è ottimo

[Tornante]

Tornante forse è meglio aggiungere Yogulakt domani mattina, versarlo nei barattoli e accenderlo, torni a casa dal lavoro - lo yogurt sarà pronto, metterlo in frigorifero per 1,5-2 ore e potrà essere consumato. E oggi basta lavare e preparare i barattoli.
Quando vai al lavoro? puoi lasciarlo durante la notte nella macchina per yogurt inclusa?

notte nel spento, e poi il giorno nel produttore di yogurt acceso per un tempo molto lungo, può sopportare IMHO

[Lenusya]

Lenusya!
Riscaldati, mescola, versa al mattino ... sarò un'ora in ritardo per il lavoro. Ma solo iniziare è già più facile. Pensa, Yogulakt si mescolerà nel latte freddo? E quelli cadranno in un grumo in un barattolo ... Allora tutti i barattoli avranno una densità diversa!

e se il latte non viene riscaldato? non aprire la confezione, lasciarla sul tavolo durante la notte (è sterilizzata, non scomparirà). Al mattino in un barattolo o in un bicchiere, mescola le capsule con una piccola quantità di latte - 2 minuti, mescola con il resto del latte e versa nei barattoli - sarà più veloce (lo faccio io).
La seconda opzione è fare tutte le manipolazioni subito dopo il lavoro e la mattina dopo tutto sarà pronto di sicuro. Mi sembra che se la miscela resisterà tutta la notte, saranno sufficienti 2-4 ore nella yogurtiera inclusa affinché lo yogurt sia pronto e fino a sera si acidificherà ed esfolerà