Marika33
Alycha, controllare il tubo, è completamente inserito nella presa?
Ho un Caso300, non chiudo il coperchio.
Alycha
Grazie, controllerò
rnr1010
Buon pomeriggio, non riesco proprio a decidere tra due modelli: CASO GourmetVAC 480 e Caso FastVAC 500. Nel primo attira la presenza di una camera rimovibile per liquidi, ma il fissaggio automatico del coperchio è un po 'imbarazzante (è affidabile e comodo?), Nel secondo, mi piace la comoda maniglia di blocco in chiusura-apertura, ma la fotocamera non è rimovibile lì e la differenza di potenza non ha importanza. Cosa ne pensi di questo?
ostapchukgena
Perché hai bisogno di una fotocamera rimovibile? Non ho mai avuto nulla nella mia 500, ma se lo fa, rimuovere il liquido con un tovagliolo è questione di minuti
PS: il 500 ha un comodo e affidabile sistema di chiusura del coperchio
il 500 indicava il livello di vuoto, e il 480 non lo trovava nemmeno nelle istruzioni, e questa è la caratteristica più importante del dispositivo. tutte le macchine sottovuoto economiche sono solo un giocattolo per le verdure. per la carne, i professionisti consigliano -0,95,
500 dà -0,90
Marika33
rnr1010, Ho rimosso la telecamera rimovibile nel mio apparecchio per il vuoto, mi dà fastidio. Se tre gocce cadono nella cavità, la pulisco con un tovagliolo, è più conveniente per me che lavare l'intera fotocamera.
rnr1010
Gennady, Marina, grazie mille per le tue risposte tempestive! Ho ordinato il 500esimo.
Marina22
Ho un Kazo 100. Ne sono molto contento.
Ma di recente, quando voglio aspirare il prodotto, all'inizio, come previsto, si forma un vuoto. Quindi la sigillatura dovrebbe attivarsi automaticamente. Ma ultimamente non è stato attivato automaticamente. È necessario premere manualmente il pulsante di sigillatura.
Hai mai avuto questo? In tal caso, è possibile risolvere questo problema e come?
movnk
Buona giornata a tutti
Oggi ho ricevuto un CASO FastVAC 500. Si è scoperto con un grande sconto.
Una cosa molto utile. La maniglia è facile da chiudere e aprire, quasi senza sforzo. Doppia cucitura. Un sacco di modalità.
Ho provato un sacchetto elegante per una macchina per sottovuoto a camera. Ho inserito un pezzo di cartone ondulato dalla confezione che viene fornita con l'aspirapolvere all'interno. Questo pezzo può essere visto nell'angolo in alto a sinistra della borsa nella foto. Tutto è imballato.
Confezionatrici sottovuoto Caso
Ho provato i tappi sottovuoto GOCHU.
Tuttavia, il tubo del kit packer non è sufficiente. Serve un tubo o un adattatore GOCHU.
Ho usato il tubo della confezionatrice Sea-maid GN 1108. È analogo a GOCHU.
Ho anche provato pacchetti zip.
Confezionatrici sottovuoto Caso
E a proposito, i pacchi ZIP possono essere facilmente evacuati utilizzando il tubo GOCHU. Nessun adattatore speciale richiesto.

Consiglio CASO FastVAC 500!
P.S. Non pubblicità!
ksuha
Buon giorno a tutti. Chiedo aiuto, vale la pena scegliere un packer, su 5 ne ho lasciati solo 2
movnk
Citazione: ksuha

Buon giorno a tutti. Chiedo aiuto, vale la pena scegliere un packer, su 5 ne ho lasciati solo 2
Allora cosa resta di cosa?
ksuha
Citazione: movnk

Allora cosa resta di cosa?
Chiedo scusa, non ho visto che non ho indicato il modello. C'era una scelta tra Caso touchvac - Caso 11.
Ma alla fine ho ordinato Profi Cook 501146, non lo so, forse invano.
movnk
Citazione: ksuha
Profi Cook 501146
Perché invano. La cosa principale è adattarsi alla funzionalità. Sembra che non ci sia la movimentazione dei container.

ksuha
Citazione: movnk

Perché invano. La cosa principale è adattarsi alla funzionalità. Sembra che non ci sia la movimentazione dei container.
Sai, forse non ne avrò bisogno fino a quando
movnk
Citazione: ksuha

Sai, forse non ne avrò bisogno fino a quando
Sembra solo.
All'inizio ho preso anche un cinese a buon mercato. Quindi in sei mesi furono esauriti solo 15-20 sacchi. Su sottovuoto per lo più e leggermente congelato.
E ora uso un packer ogni giorno.
Ci sono molte ricette di sottaceti / pomodori / mele qui ... Ad esempio. È più conveniente renderli in pacchetti Zip. Salato, assaggiato, mi è sembrato poco, evacuato e ulteriormente salato.
È anche meglio conservare i chicchi di caffè sotto vuoto. Verdure fresche ...
Ci sono molte applicazioni ...
ksuha
movnk, Volevo un aspirapolvere da molto tempo, ho chiesto a mio marito per il mio compleanno, non costoso. Bene, e lì si vedrà cosa e come. L'importante è lavorare, altrimenti leggendo le recensioni, vedo che molti hanno un problema con la linea di tenuta. Ho già cercato su Internet un kit di riparazione, per ogni evenienza, ma speriamo di essere fortunati.
movnk
Citazione: ksuha

movnk, per ogni evenienza, ho cercato su Internet un kit di riparazione, posso acquistare
Ma questo è vano. Sintonizzati (e con qualsiasi acquisto) per il bene. E tu subito per le riparazioni ... Beh, non puoi farlo, Oksana!
ksuha
movnk, Va bene, non lo farò
Oh, lo avrebbero portato più velocemente.
pulkeria
Ragazze, è possibile utilizzare normali sacchetti con cerniera per passare l'aspirapolvere o è necessario acquistarne di speciali separatamente?
movnk
Citazione: pulkeria

... o devi acquistare le offerte speciali separatamente?
Abbiamo bisogno di quelli speciali. Hanno una valvola per l'evacuazione dell'aria.
C'era un video sulla rete in cui Kulibin pompava aria da un normale sacchetto con cerniera attraverso una cannuccia, quindi lo tirò fuori rapidamente e fissò il dispositivo di fissaggio ...
Guardare
Buona giornata! Non riesco proprio a capire le differenze tra i due modelli, a mio parere le informazioni dal sito web del produttore non danno una comprensione delle differenze.
1.Confezionatrice sottovuoto CASO FastVAC 500 🔗
2.Confezionatrice sottovuoto CASO FastVAC 1200 🔗
Se ho capito bene, allora:
1.Il 500 ha una modalità di decapaggio ma il 1200 no?
2.Il vuoto sembra essere identico: 0,9 bar.
3. Il 1200 ha una modalità "molto umido", mentre il 500 ha una modalità "extra lungo" - cibi umidi o liquidi con un tempo di saldatura extra lungo. È la stessa modalità? O due modalità differenti?
4.Il 1200 ha un comparatore integrato, quanto serve in pratica?

Come costa 1200 più di 500? Quali sono i suoi vantaggi?




Per qualche motivo, le informazioni sul sito Web del produttore non sono presentate in modo molto chiaro. Ho dovuto raccogliere poco a poco da altre fonti, perché molti siti copiano solo ciò che è indicato sul sito del produttore secondo il modello.
Di conseguenza, ho la seguente opinione, forse sbagliata. Forse qualcuno al corrente leggerà e confermerà o smentirà le mie speculazioni.
Quindi, come mi sembra. Il modello CASO FastVAC 500 può lavorare solo con sacchi scanalati, mentre i modelli CASO FastVAC 1000, 1200 e superiori possono lavorare con sacchi lisci. Allo stesso tempo, CASO FastVAC 500 è il top di gamma della linea che può lavorare con sacchetti ondulati, quindi ha un contenitore integrato per un rotolo di film e una modalità di decapaggio, ei modelli CASO FastVAC 1000, 1200 sono i quelli iniziali della linea che possono funzionare con sacchetti lisci, quindi non hanno un contenitore per un rotolo di pellicola e la modalità di decapaggio, queste opzioni appaiono nei modelli più costosi di questa linea - 3000 e oltre.
Pertanto, CASO FastVAC 500 è il primo tra i sacchetti ondulati con opzioni complete di "carne macinata" sotto forma di un contenitore integrato per un rotolo di pellicola e modalità di decapaggio, e CASO FastVAC 1000, 1200 sono i modelli iniziali tra i sacchetti lisci, quindi non hanno opzioni complete di "trito", inizia con il modello 3.000.
Sono giunto a tali conclusioni, in particolare, sulla base del fatto che il collegamento indica circa 1200 🔗
Tipo di buste per confezionamento: lisce
ma circa 500 tace sul tipo di confezioni 🔗
Allo stesso tempo, la foto 500 mostra esattamente un pacchetto ondulato e 1200 non ha affatto un pacchetto (oh, e cifre, rebus).
secondo le recensioni di video in lingua tedesca su YouTube, sembra che anche la 500 abbia una confezione ondulata e la 1200 non sia molto chiaramente visibile, ma sembra una confezione liscia.
kolobashka
Brave signore.
Ricordo che c'era un aspirapolvere come un asciugacapelli o una pistola))) Non a portata di mano, non ricordo il modello. Ha chiesto a Shtebovich, non ha risposto.
Questi pacchetti sono adatti a lui o no?

🔗

Guardare
Sono un principiante, per quanto ho capito: le borse lisce sono più economiche e più facili da acquistare, ovvero ci saranno risparmi sui materiali di consumo. ma sembra esserci un trucco con un tubo da cocktail, che consente l'uso di sacchi lisci sull'evacuatore per sacchi ondulati, tuttavia, fino a che punto si tratta di una sostituzione a tutti gli effetti - non so se si ottiene la stessa qualità di sull'evacuatore progettato dal produttore per sacchi lisci, o la qualità del vuoto è notevolmente peggiore. e il secondo punto: è necessario capire a quali volumi di utilizzo dei sacchetti di materiali di consumo verrà ripagata la differenza di prezzo tra l'evacuatore per i sacchetti ondulati e per i sacchetti lisci. ovvero, per recuperare l'acquisto di un aspirapolvere a sacco piatto più costoso, è necessario utilizzare una serie di sacchetti lisci più economici per recuperare il grande investimento iniziale in un aspirapolvere a sacco liscio.




Quote: Looking
e CASO FastVAC 1000, 1200 sono i modelli iniziali tra i pacchetti lisci, quindi non hanno opzioni di "imbottitura" completa, si parte dal modello 3000.
Sono giunto a tali conclusioni, in particolare, sulla base del fatto che il collegamento indica circa 1200 🔗
Tipo di buste per confezionamento: lisce
sembra essere sbagliato, in un'altra fonte scritta per CASO FastVAC 1200
Per il confezionamento è possibile utilizzare solo film STRUTTURATO in rotoli o sacchi già pronti di larghezza e lunghezza non superiori a 30 cm.
quindi qual è il motivo del prezzo più alto del CASO FastVAC 1200 rispetto al CASO FastVAC 500 non riesco ancora a capire. può essere progettato per volumi di vuoto più elevati grazie a un motore più ingegnoso?




Finora è stato trovato solo quanto segue per CASO FastVAC 500
Uso FastVac500 da sei mesi ormai e sono generalmente soddisfatto del lavoro.
È semplice da usare, la pompa è potente, sigilla perfettamente. Non è adatto per l'uso in streaming: in caso di surriscaldamento, il fusibile viene attivato (da qualche parte 10-15 cicli consecutivi) ed è necessario attendere un minuto affinché la barra di saldatura si raffreddi. Sfortunatamente, il vassoio non può essere rimosso, ma neanche pulirlo è un problema. Ma c'è una taglierina per pellicola e una sezione per riporre il rotolo.
Nel complesso un buon elettrodomestico che aiuta molto in cucina
forse questa è la risposta, se ipotizziamo che 1200 non abbia un tale fusibile ed è in grado di eseguire operazioni più continue. ma 10-15 cicli di fila sono sufficienti per me. produttore dispettoso, confonde, oscura, tanto tempo è già stato ucciso a causa sua.




trovato istruzioni in russo
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Non c'è un'indicazione diretta delle differenze, ma indirettamente le ipotesi sono confermate.
1. Per la differenza nelle modalità di evacuazione, le prime due modalità coincidono e nella terza modalità è davvero diversa o descritta in modi diversi
CASO FastVAC 500
"Extra lungo" (extra lang) - per un prodotto umido da evacuare o un prodotto con
liquido, con tempo di saldatura extra lungo.
CASO FastVAC 1200
modalità "doppia" - per materiale sottovuoto umido o contenente liquido durante la saldatura di film con doppia cucitura.

2. Modalità decapaggio
CASO FastVAC 500 ha una modalità di decapaggio
7 Marinatura: per marinare in un recipiente sottovuoto.
e in CASO FastVAC 1200 questa modalità è assente

3. Bene, i pacchetti
CASO FastVAC 500 afferma
7.6 Sacco e rotolo. Si prega di notare che una macchina sottovuoto con piastra di tenuta, come questo dispositivo, può funzionare in linea di principio solo con sacchetti di pellicola strutturata.
CASO FastVAC 1200 non ha questa frase.
7.5 Sacchetti e rotoli
Cioè, questa limitazione per CASO FastVAC 1200 non è direttamente indicata, ma non è direttamente indicata la possibilità di utilizzare confezioni lisce. Allo stesso tempo, in base alla progettazione, non è anche un sigillante con una piastra di tenuta? Non è chiaro perché la frase sulla necessità di un film strutturato sia esclusa dalle istruzioni CASO FastVAC 1200. CASO FastVAC 1200 può davvero funzionare con una pellicola non strutturata ea causa delle differenze di design ciò viene ottenuto.




ha studiato il sito Web del produttore per altri paesi
🔗
🔗
ha rivelato le seguenti differenze
CASO FastVAC 500 ha un badge "2x * 15L"
Pompa a doppio pistone con una capacità di 15 litri al minuto
Doppia potenza della pompa a pistoni 15 litri al minuto
sebbene in seguito appaiano ovunque 20 litri al minuto

CASO FastVAC 1200 ha una frase nella descrizione
Pompa a doppio pistone e potente motore per impieghi gravosi e uso professionale continuo
Pompa a doppio pistone e potente motore per impieghi gravosi e uso professionale continuo
il CASO FastVAC 500 non ha questa frase.

forse la differenza sta davvero proprio nella possibilità di utilizzo continuativo con CASO FastVAC 1200. Non ho trovato nulla sulla differenza di imballi (ondulati, lisci) su questo sito.




ha parlato al telefono con un rappresentante russo 🔗
le borse per entrambi i modelli devono essere ondulate, poiché entrambi i modelli sono tubeless. in caso contrario, non hanno indicato differenze evidenti nei numeri, ma hanno affermato che la 1000a serie è per un utilizzo più fluido, progettata per un funzionamento continuo più lungo e molto probabilmente la velocità di aspirazione sarà più veloce e l'aspirazione più forte.
Ho un'opinione che, a giudicare dai parametri dichiarati, la forza e la velocità del vuoto saranno approssimativamente le stesse e la differenza principale è la durata del funzionamento continuo. sopra ha citato una citazione dell'utente secondo cui al 500 ° dovrebbe essere consentito di raffreddarsi dopo 10-15 operazioni e il 1000 ° molto probabilmente può fare a meno dei tempi di inattività tecnologica più a lungo.








Guardare
una domanda urgente: i contenitori CASO originali sono relativamente costosi, quindi mi rivolgo ad altri produttori di contenitori, ad esempio 🔗
MA non so se il collegamento del tubo della centralina CASO è compatibile con il collegamento di contenitori di altri produttori? In particolare, nel caso di wonderlife, vendono la propria pompa a mano per i loro contenitori, sia che i loro raccordi siano adatti solo alla loro pompa, o sotto quasi tutti gli apparati del vuoto? quali sono le politiche dei produttori in questo settore? Stanno cercando di realizzarli universalmente secondo un unico standard al fine di espandere il pool di acquirenti o viceversa - ogni produttore realizza le proprie dimensioni e forme di accessori in modo che gli acquirenti siano legati agli accessori solo ai loro prodotti?




E in generale, sono più impressionato dai piatti in vetro e ceramica in quanto sono più igienici e inerti rispetto alla plastica, esistono opzioni simili per contenitori in vetro o ceramica compatibili con i cassetti sottovuoto CASO?





Quote: Looking
una domanda urgente: i contenitori CASO originali sono relativamente costosi, quindi mi rivolgo ad altri produttori di contenitori, ad esempio 🔗
Li ho contattati, hanno detto che loro stessi non l'avevano provato, ma secondo i clienti i loro contenitori non sono adatti per le pompe per vuoto, cioè funzionano solo con la loro pompa, anche se in uno dei trading floor ho letto la seguente recensione sul contenitore di questo produttore.
Un grande contenitore che tiene davvero il vuoto (Ho un vacuometro elettrico di un'altra azienda). E il prezzo è talmente adeguato rispetto agli analoghi. L'avocado in esso non si scurisce per diversi giorni. L'insalata rimane fresca per circa 5 giorni! La dimensione è piuttosto piccola, si adatta a 2 avocado. Ordinerò sicuramente altri volumi
ma la recensione è singola, quindi non so a chi credere. magari sul forum chi si è imbattuto in pratica? Quali contenitori di altri produttori sono adatti per l'unità a vuoto CASO?




Esistono usi pratici per i pacchetti ZIP? ha senso spendere soldi per loro? Oppure falliscono abbastanza velocemente e non hanno il tempo di giustificarsi? dopotutto, il loro prezzo può includere diversi rotoli di sacchetti di lime usa e getta. Chi utilizza i pacchetti ZIP e per quali scopi?
Guardare
sembra che i contenitori CASO nativi non siano molto affidabili
svantaggi
design della valvola inaffidabile il coperchio non si attacca alla lattina quando il materiale fragile non è sotto vuoto
Commento
1. Copertine fragili! Quando non sono sotto vuoto, giacciono semplicemente sulla lattina, NON fissati! Questo è un enorme svantaggio: un coperchio è caduto quando hanno semplicemente preso la lattina dallo scaffale - un pezzo si è rotto dal bordo. Ora, quando si crea un vuoto, quando il coperchio è attratto dalla lattina, il sigillo in silicone sporge in questo punto, di conseguenza, dopo un'ora la lattina sarà depressurizzata. Un tappo di espulsione! 2. Il secondo coperchio ha smesso di trattenere il vuoto dopo 2 mesi di utilizzo. È intatto, ma subito dopo l'evacuazione inizia ad aspirare lentamente aria attraverso lo stesso foro per il tubo (controlla - ti succhia il dito). Dopo 15 minuti non c'è più il vuoto e il coperchio SI TROVA DI NUOVO SOLO sulla lattina! Probabilmente, il primo è caduto per lo stesso motivo ... Il secondo coperchio è stato rilasciato! In totale, su 3 lattine nel set, solo una funziona. Risultato estremamente insoddisfacente! E quindi niente, le rive sono belle; ((
Potete dirmi se esistono contenitori universali affidabili che si adattano al sistema di degasaggio sottovuoto CASO?
Confezionatrici sottovuoto Caso
smslisa
Guardare, Ho Redmond e i contenitori sono caso. Si adattano sicuramente e la plastica è migliore dei contenitori Redmond.
E solo un consiglio a tutti: se i coperchi non reggono il vuoto, allora basta sgrassare la gomma sul coperchio (molto delicatamente).
Guardare
Citazione: smslisa
Ho Redmond, e i contenitori sono un caso.
Da quanto tempo sono in funzione? come le valvole non sono molto forti? come con i pacchetti ZIP, e dopo un po 'iniziano ad "avvelenare" l'aria, cioè il sigillo non aiuterà qui se la valvola stessa inizia a far passare l'aria.
Ho giocato con questi pacchetti ZIP CASO. Miei cari, a volte la seconda volta inizia ad avvelenare l'aria a causa di una valvola debole. Quindi non è riutilizzabile.In più ne ho trovato solo uno, e quindi controverso - a causa della fotocamera - l'adattatore è più comodo per aspirare cibi umidi.
smslisa
Non ci sono tali pacchetti. L'idea di lavare le borse non è stata colpita.
Ho contenitori Redmon di circa 6 anni: il primo si è guastato dopo due anni, il secondo a volte vale, a volte no, il terzo funziona ancora. Caso ha acquistato dei container un anno fa. Undici mesi dopo, uno dei contenitori ha smesso di tenere il vuoto. Mi sono voltato .., ma mi sono rivolto a molte persone, nessuno ha risposto in modo intelligibile. Che si tratti di un caso di garanzia o meno, la domanda è ancora aperta. E solo sul sito Comfort, è stato risposto al massimo che il contenitore non può contenere il vuoto per motivi: crepe, graffi e anche microscopici, oltre a residui di prodotto dovuti a una cura incurante. Poiché i contenitori sono costantemente in uso, la cura è delicata, poiché ho tenuto conto di tutti gli errori della cura dei contenitori precedenti, ho lasciato come versione gli avanzi dei prodotti. Un esame dettagliato ha rivelato goccioline di olio che si erano già congelate tra gli strati della gomma. Ho dovuto eseguire la procedura di sgrassaggio.
Le valvole non reggono se sono completamente immerse nell'acqua, ci mancherebbe con gli avanzi di cibo, non è più possibile prelevare olio dalla valvola. Inoltre l'acqua non si asciuga completamente, se la asciughi costantemente su una batteria, la pellicola all'interno (non so come si chiama) si deforma. In generale, le coperture sono mostrate una cura manuale delicata subito dopo l'uso. Proteggere contenitori e coperchi da cadute e schiacciamenti. Come faccio a sapere tutto? Ho smontato una copertura in pezzi per capire il principio di funzionamento e le ragioni dei guasti. Mi dispiace un po ', avrebbe potuto essere rianimato e fatto funzionare.
La “respirazione” del prodotto influisce anche sul periodo di mantenimento del vuoto. Ad esempio, il coperchio che "voglio tenerlo, non voglio", viene aperto il secondo giorno con salsiccia e formaggio, il quinto con insalata e la marinata con carne viene mantenuta fino a quando non è vittoriosa.
Ho anche una copertina Status. Quindi le istruzioni indicano chiaramente che è necessario sgrassare la superficie, ma non ha elastici. Sogno di acquistare un set, ma è stato interrotto. (
Se stai pensando a quali contenitori acquistare, prendi Caso. Sono i migliori di tutti quelli in vendita. Su Ozone o Auchan, puoi monitorare a 2400.
(riguardo al suggerimento di cui sopra, ci sono passaggi di mano ovunque. Conserva i contenitori nel cassetto inferiore, metti il ​​coperchio con la parte superiore, quindi non cade e sarai felice)
Guardare
Il corriere mi ha portato una CASO 500. Sono un po 'perplesso per la presenza di difetti sulla custodia. Chiedo ad altri di valutare: quanto è questa la norma per questo produttore? Ci sono graffi sia sul retro che sul davanti, ci sono grippaggi sul retro del coperchio. La foto, ovviamente, non trasmette bene i graffi, ma con un occhio, soprattutto alla luce del sole, si vedono chiaramente. Vorrei capire: è tipico di questo produttore? O è una contraffazione, un campione da esposizione, un prodotto dopo la riparazione? Perché, da un lato, questi difetti non influenzano il lavoro diretto, ma rovinano la presentazione, all'improvviso, nel tempo, dovrai vendere, sarà più difficile vendere. E se questo è un fenomeno di massa per questi dispositivi, allora ha senso cercare di cercare meglio se sono tutti più o meno uguali?
Confezionatrici sottovuoto Caso
Confezionatrici sottovuoto Caso
Confezionatrici sottovuoto Caso
Confezionatrici sottovuoto Caso
Confezionatrici sottovuoto Caso
Guardare
Durante la mia brevissima esperienza nell'uso del CASO 500, mi è sembrato estremamente scomodo che nella modalità di utilizzo del tubo fosse necessario tenere premuto il pulsante della pompa tutto il tempo in modo che evacui l'aria, da quando ho provato a usare il tubo insieme ai pacchetti ZIP, e sarebbe molto più conveniente premerlo con un tubo flessibile sulla valvola della confezione e con l'altra mano allargare il pacchetto all'interno, premere la valvola sul tubo sull'altro lato, ecc. Cioè, mi ha davvero infastidito il fatto che una mano fosse sempre impegnata a premere il pulsante della pompa, poiché dovevo semplicemente smettere di premere il pulsante come se la pompa smettesse di funzionare. È così che funzionano tutti gli aspirapolvere? O ci sono opzioni quando hai acceso la pompa ed entrambe le mani sono libere?
movnk
Quote: Looking
è necessario tenere premuto il pulsante della pompa tutto il tempo
Ho un CASO FastVAC 500. Non devo tenere nulla in mano.
Marika33
Ho un Caso300, non ho niente in mano. All'inizio, tengo semplicemente il tubo finché non inizia a pompare.

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