gioiello
Eh no, vedo che l'Italia è scritta. Sono rimasto sorpreso dalla doppia impostazione della durezza, mi dispiace.
Kapet
Citazione: il cane è grigio
Puoi contattare direttamente i produttori. Perché non consigliano di spolverare il sale con acqua dolce? Nelle istruzioni, tutto è scritto in modo molto chiaro - in che misura - quanto sale versare. Allora affari! Insegna loro. Vedremo.
Considera un circuito lavastoviglie ( 🔗). Si può notare che l'acqua arriva sempre ai bilancieri passando attraverso lo scambiatore ionico 9 (cioè addolcitore d'acqua), nessuno escluso. E la valvola 4, a seconda dell'impostazione del PMM per la durezza dell'acqua, fa passare l'acqua nel contenitore del sale, da dove il sale entra nello scambiatore di ioni per rigenerare la resina, cioè per ripristinarne le proprietà pulenti e ammorbidenti.

Non importa quanto sia morbida l'acqua, contiene comunque sostanze che determinano la durezza dell'acqua. Nel tempo, anche questa acqua dolce intaserà la resina detergente nello scambiatore. E una tale resina può "morire" senza la possibilità di ripristinare le sue proprietà, che richiederà la sostituzione dell'intera camera dello scambiatore ionico.

Assolutamente tutti i produttori di PMM hanno raccomandazioni nelle loro istruzioni di cui stai scrivendo. Ce l'ho anch'io. Ma nessuno di questi produttori indica per quanto tempo questa resina a scambio ionico vivrà effettivamente nella camera 9 senza una pulizia periodica ...

Selezione lavastoviglie (2)
cane grigio
Citazione: Kapet
Non importa quanto sia morbida l'acqua, contiene comunque sostanze che determinano la durezza dell'acqua. Nel tempo, anche questa acqua dolce intaserà la resina detergente nello scambiatore.
Non ho capito la parola. Avevo molte macchine. Al lavoro. E lavora a casa da 7 anni. Non la ammirerò per il resto della mia vita. E non c'è durezza nell'acqua. Abbiamo acqua molto dolce. Ti ho detto che il produttore stesso non consiglia l'uso del sale.
Kapet
Citazione: il cane è grigio
E non c'è durezza nell'acqua. Abbiamo acqua molto dolce.
L'acqua dolce non è sinonimo di acqua senza calcio, magnesio e altri componenti che determinano la durezza complessiva dell'acqua. Tutto questo è lì, ma in quantità minori rispetto all'acqua dura.

Parliamo lingue diverse. Mi dici come vivere secondo la carta e l'ordine. Ti parlerò delle sfumature non specificate dal produttore per i bollitori per lavastoviglie ... Entrambe le opzioni sono adatte a entrambe le parti. Non vedo motivo per una disputa ...
cane grigio
Non ho discusso. Proprio perché spendere soldi per il sale, se il produttore stesso non consiglia di usarlo nella mia situazione.
Kapet
cane grigio, il produttore non "consiglia", ma scrive "il sale non è necessario" per l'acqua dolce superfood. Senti la differenza. Ho anche scritto questo, ma ti consiglio solo di impostare la durezza su uno, in modo che la resina a scambio ionico sia almeno a volte un po 'sbiadita. Se seguire questo consiglio o "ottenere un punteggio" è affare personale di tutti ...
cane grigio
Come, tuttavia, sottilmente senti le sfumature della lingua. E per me - così e così. Tutto è uno.
Kapet
cane grigio, bussiamo al legno in modo che i nostri PMM non si rompano, non importa quanto giusto o sbagliato li sfruttiamo ...
cane grigio
KapetNon mi hai dimostrato che sto facendo un uso improprio della macchina.
gioiello
Citazione: Kapet
E una tale resina può "morire" senza la possibilità di ripristinare le sue proprietà, che richiederà la sostituzione dell'intera camera dello scambiatore ionico.
Che sciocchezze stai scrivendo ... Ebbene, sì, la tua volontà, pensa come preferisci.
Citazione: Kapet
questa resina a scambio ionico vivrà nella camera 9 senza pulizia periodica ...
Racconterai ai tuoi avversari la chimica del processo, ovviamente? O stupidamente "non asciugare il gatto nel microonde"?))
Kapet
Citazione: Bijou
Racconterai ai tuoi avversari la chimica del processo, ovviamente?
Questo è il grande segreto di Openel. Ma una persona sana di vista può facilmente trovarlo su Internet ...

Citazione: il cane è grigio
Kapet, non mi hai dimostrato che sto abusando della macchina.
Non l'ho mai detto. Ho appena consigliato. È tua prerogativa accettare o meno tali consigli.
Eppure, questo è ciò per cui il forum è utile, quindi nessuno deve nulla a nessuno qui ...
gioiello
Citazione: Kapet
Ma una persona sana di vista può facilmente trovarlo su Internet ...
Non sono troppo sano di mente. ((Per lo più vedo in superficie solo slogan pubblicitari senza spiegarne l'essenza. Questo non mi va bene - Ho bisogno di comprensione. Aiuto? * Trattenne il fiato nella speranza *
Kapet
gioiello, no signora. Sei falso ... Ricordo che abbiamo già discusso di questo problema con te ... Facciamo a meno dei deja vu ...
gioiello
Citazione: Kapet
Ricordo che abbiamo già discusso di questo problema con te ...
E cioè, è successo a te? Mi spiace, ero sicuro che hai imparato il materiale la prima volta.
Oggi cercherò una foto degli utensili, cosa che accade a causa di uno scambiatore di ioni non funzionante.
Kapet
gioiello,
gioiello
Selezione lavastoviglie (2) Selezione lavastoviglie (2) Selezione lavastoviglie (2) Selezione lavastoviglie (2)

La tua condanna, signore?
Irgata
Citazione: Bijou
Ho bisogno di comprensione.
Len, capisci davvero tutti i processi in tutti i tuoi gruppi elettrogeni?

Discuti sulla stessa cosa di tanto in tanto.
Ho appena passato Temku prima di acquistare PM. Non una volta, quasi parola per parola, controversie sul sale.

Ci sono alcune regole per usare le macchine, perché dovrei saperlo - perché? Controllare, rischiando di perdere un'unità molto costosa per me?
Citazione: Bijou
foto di piatti, che accade a causa di uno scambiatore di ioni non funzionante.
Così Constantin e destra = è necessario il sale
gioiello
Citazione: Irsha
il sale è necessario
Certo che lo fai. La domanda è per cosa esattamente. Ma aspettiamo capo del dipartimento trasporti, non anticipiamo gli eventi.




Citazione: Irsha
Len, capisci davvero tutti i processi in tutti i tuoi gruppi elettrogeni?
Ogni volta che è possibile, ovviamente, cerco di capire. Altrimenti, puoi volare in modo robusto, o viceversa, ottenere meno dalla tecnologia di qualcosa di cui è capace.
cane grigio
Citazione: Irsha
Ci sono alcune regole per usare le macchine, perché dovrei saperlo - perché?
Quindi ho citato le mie istruzioni come esempio. Là è scritto in russo in bianco che non ho bisogno di sale - abbiamo acqua molto dolce. Parliamo solo di questo. Se la tua acqua è dura, allora hai bisogno di sale.
Irgata
Citazione: il cane è grigio
Se la tua acqua è dura, allora hai bisogno di sale.
questo è certo

ma Konstantin, e sembra Lena, dice che il sale è necessario Comunquesu cui io, come novellino, sono totalmente d'accordo


cane grigio
Non sono un novellino. Allora perché misuriamo il livello di durezza, perché il produttore mi scrive: il sale non è necessario? Tutti i riparatori parlano dei pericoli di usarlo in acqua dolce?
Irgata
Citazione: il cane è grigio
Tutti i riparatori parlano dei pericoli di usarlo in acqua dolce?
Il maestro ha installato il PM per me, ha detto - il sale è necessario, non solo per ammorbidire l'acqua - principalmente per il funzionamento della macchina.

Mi chiedo perché - beh, qual è la differenza per coloro che non usano il sale, come gli altri verseranno il sale? Ebbene, queste battaglie non riguardano nulla ...
Non versare il cianuro nella tazza - nessun danno
cane grigio
Citazione: Irsha
Mi chiedo perché - beh, qual è la differenza per coloro che non usano il sale, come gli altri verseranno il sale?
Parla di quello che mi dicono le istruzioni. il sale non viene mostrato con acqua molto dolce. Mi fido di loro più che degli installatori. E i nostri dicono, San Pietroburgo, che è impossibile. Che ci saranno problemi con l'auto. Ho anche macchine al lavoro. E non da solo.
Inoltre, il marito stesso si è installato. Allora affari! Non. Bene, TU, ovviamente, come desideri. La conversazione è appena iniziata ...
Irgata
Galya, Certo, sei sicuro di avere ragione, dalla tua esperienza. mmm

Ma ho ancora paura dell'ipocrisia. Grugnito - e poi dimostrare che il sale non è stato versato accidentalmente in macchina non è economico.
gioiello
Citazione: Irsha
Mi chiedo perché - beh, qual è la differenza per coloro che non usano il sale, come gli altri verseranno il sale? Ebbene, queste battaglie non riguardano nulla ...
Non versare il cianuro nella tazza - nessun danno
Forse perché non a tutti piace un simile risultato di lavaggio per qualche motivo?

Selezione lavastoviglie (2)
Irgata
Lena, quindi sei favorevole al sale o contro - versare con acqua dolce?
cane grigio
Irsha, Shpakoina! C'è un'istruzione? Ci sono informazioni lì. Esplora lentamente. Affari allora! Allora dicci. È stato il test di rigidità?
gioiello
Lena, come al solito, per aver acceso il cervello.
E vuole ancora sentire l'autorevole verdetto di Konstantin contro la macchina da scrivere dalle sue foto precedenti.
cane grigio
Citazione: Irsha
Galya, certo, sei sicura di avere ragione - dalla tua esperienza. mmm
Non per esperienza! E dalle istruzioni
Irgata
Galya, Selezione lavastoviglie (2) # 3749 il video è molto istruttivo, le istruzioni dicono lo stesso

la nostra acqua è morbida, la macchina è relativamente economica per gli altri - senza fronzoli e varie cose

sale versato, imposta brillantante a 2, lava normalmente, senza striature e placca, mmm, siamo suoi amici da una settimana
cane grigio
Hai fatto il test?
Irgata
Citazione: il cane è grigio
Non per esperienza! E dalle istruzioni
Ebbene, hai seguito le istruzioni, l'hai fatto, quindi - e per esperienza, non un consiglio infondato
Citazione: Bijou
Lena, come al solito, per aver acceso il cervello.
quindi per il sale tu o no?
cane grigio
Citazione: Irsha
Non per esperienza! E dalle istruzioni
beh, hai seguito le istruzioni,
L'istruzione dice: usa il sale a seconda della durezza dell'acqua. Il test è stato eseguito, rispetto alla tabella. Se dice che nel mio caso non è necessario, dovrei comunque, per dispetto !?





Dirò questo - studio sempre prima le istruzioni - attentamente e con attenzione.
Irgata
Galyasì non dovrebbero
non sei solo nella tua esperienza 🔗

La tua esperienza sarà comunque utile a qualcuno. Chi ha la stessa macchina e le stesse istruzioni.
gioiello
Citazione: Irsha
Quindi sei per il sale o no?
Citazione: il cane è grigio
L'istruzione dice: usa il sale a seconda della durezza dell'acqua.
))
E se lavi con compresse (e non in polvere), anche a durezza media, puoi fare a meno della rigenerazione. Per ogni evenienza, per evitare allusioni, suggerisco: anche questo è un consiglio dalle istruzioni. Questa volta - alla mia macchina chiamata Bosch.
Irgata
Le istruzioni sono scritte a immagine e somiglianza per un utente straniero, è possibile che utilizzino pastiglie più che polvere + brillantante + sale.

È come con il primo xn: le nostre signore non usavano solo lievito istantaneo, ma più spesso non lievito istantaneo, ma hp stranieri erano progettati per lievito istantaneo, e i programmi erano appropriati e anche le norme secondo le istruzioni.

Quindi seguire al 100% le istruzioni, probabilmente solo tradotte, non è sempre necessario per un utente russo.




Lena, eppure non hai mai risposto: versi il sale? Sempre o solo se non ti lavi con le pillole?

Ecco un buon articolo di cui discutere? tutti uguali, molti NON VOGLIONO cospargere di sale. 🔗
gioiello
Citazione: Irsha
Ecco un buon articolo di cui discutere?
Gee. Forse ci provi?
uno scambiatore di ioni in cui gli ioni di cloro trattengono gli ioni metallici dall'acqua mentre passa attraverso il sistema e ne impediscono la sedimentazione.
Irgata
Citazione: Bijou
Forse ci provi?
per che cosa? discutere perché?
hanno letto, accettato per sé ciò che riteniamo necessario. tutti.


ma non hai mai detto del tuo sale
gioiello
Citazione: Irsha
per che cosa? discutere perché?
Poi siamo arrivati ​​al punto da cui ho iniziato: questi "articoli patinati" sono molto superficiali. E non certo indiscutibile.




Citazione: Irsha
ma non hai mai detto del tuo sale
Secondo le istruzioni.))
Irgata
Citazione: Bijou
Secondo le istruzioni.
perché drenare lo sloff, per non dire di me personalmente

Galina the Grey Dog, sebbene difendesse con zelo ciò che stava facendo.
Kapet
Cercherò di riassumere brevemente, senza campane e fischietti, quanto è stato detto in difesa dell'uso del sale in occasione e senza occasione ...

1. Indipendentemente dalle impostazioni del PMM sul livello di durezza dell'acqua, tutta l'acqua che entra nel PMM passa attraverso la camera per la sua purificazione e addolcimento.
2. In tale camera, l'acqua viene purificata e addolcita utilizzando resina a scambio ionico.
3. Per mantenere le sue proprietà detergenti e ammorbidenti, una tale resina richiede una rigenerazione periodica.
4. Il sale in PMM è richiesto esclusivamente per la rigenerazione delle proprietà di tale resina.Per l'addolcimento diretto dell'acqua, il sale stesso non è necessario.
5. L'acqua, anche la più morbida, contiene una certa quantità di sali, degradando inevitabilmente nel tempo le proprietà pulenti ed ammorbidenti della resina.
6. L'uso del sale in PMM in condizioni di acqua dolce non influisce in alcun modo sulla "morbidezza" di quest'acqua, ma porta solo alla prevenzione e al mantenimento delle proprietà della resina nella camera di scambio ionico.
7. Nessuno ha il diritto di vietare all'utente PMM di seguire solo la raccomandazione del produttore che non è necessario utilizzare il sale per acqua estremamente dolce. E nessuno ha il diritto di vietare all'utente PMM di ricevere consigli sull'uso obbligatorio del sale nel PMM, anche per acque super morbide. Peggio della lavastoviglie stessa e della qualità del lavaggio, questo non sarà comunque ...




Citazione: Bijou
Qual è la sua condanna, signore?
Beh, onestamente, non sono la verità ultima. Beh, non un po '... Il bollitore, come tutti gli altri qui ...

Posso solo suggerire opzioni, individualmente o in combinazione:
1. Impostazione errata del PMM per la durezza dell'acqua.
2. Un eccesso di detersivo di bassa qualità.
3. Mancanza o scarsa qualità del brillantante.
4. Disposizione delle stoviglie inadeguata, più un ciclo di lavaggio abbreviato.
5. Utilizzando un detersivo fatto in casa o un detersivo per lavatrice.
6. I fori nei bilancieri sono ostruiti.
7.xs.
Irgata
Kapet, Constantin,

gli schizzi delle controversie sul sale potrebbero già cessare

Selezione lavastoviglie (2)
Kapet
Citazione: Irsha
gli schizzi delle controversie sul sale potrebbero già cessare
È solo necessario qui giungere a un consenso sul fatto che ci sono opinioni diverse sull'uso del sale per l'acqua super dolce, e ognuno è libero di fare come meglio crede. E questo, IMHO, potrebbe davvero porre fine a questa disputa.
sazalexter
Abbiamo già strofinato ripetutamente questo argomento, il sale è necessario a San Pietroburgo, punto. Solo due volte il distillato non ha sali di durezza, non c'è acqua del genere nel rubinetto a San Pietroburgo? Controversie a tal fine!
Kapet
Citazione: sazalexter
Controversie a tal fine!
Dove sei stato prima? Puliamo il moccio salato durante le battaglie sul divano, e tu sei venuto qui, tagliato e tutti si sono calmati.
gioiello
Citazione: Kapet
4. Il sale in PMM è richiesto esclusivamente per la rigenerazione delle proprietà di tale resina. Per l'addolcimento diretto dell'acqua, il sale stesso non è necessario.
Cioè, come è ??
Dannazione, beh, è ​​così che le persone possono trasmettere qualcosa con uno sguardo intelligente, senza nemmeno sapere di cosa stanno parlando esattamente. Selezione lavastoviglie (2)

Ebbene, è già stato detto (anche con le formule) cosa esattamente ione di sodio dal sale, catturato dalla resina durante il processo di rigenerazione, entra nell'acqua, essendo sostituito da uno ione calcio. Il sodio è ora sciolto nell'acqua di lavaggio. Dal sale. Oppure hai inventato personalmente un modo per assorbire gli ioni di durezza senza sostituirli con il sodio? Ci sono anche tali resine, ma non nella lavastoviglie.
Citazione: Kapet
7.xs.
Devi metterlo nella tua firma.))
Non fingere di non capire di cosa parla la conversazione. Hai affermato che senza sale, anche con acqua dolce, lo scambiatore di ioni muore. Ti sto mostrando una foto delle stoviglie, che è stata zalizzata a morte, e in qualche modo non vedo le urla che "eccoti, come ho detto - è già morto !!"

Perché non è morto, ovviamente. Anche se tutti pieni di calcio. Lui in questa forma può esistere finché vuoi, alla resina non importa se c'è sodio o calcio. Selezione lavastoviglie (2)
_______________

Selezione lavastoviglie (2)

Ho appena fatto una foto. Riconosciamo i piatti, giusto? E dov'è il calcio su di esso, se lo scambiatore di ioni ermeticamente ostruito dovesse morire per molto tempo e l'acqua è davvero dura? Esatto, lui non c'è. Perché ho appena comprato / riempito di sale e il calcio è filtrato silenziosamente nella fogna, facendo spazio al sodio.

No, capisco che il materiale per l'assimilazione sia difficile, ma non si sa mai, lascia che sia, forse qualcun altro tornerà utile per conclusioni logiche.
Kapet
Citazione: Bijou
Cioè, come è ??
Ma in questo modo:
1. Il sale è necessario solo per rigenerare le proprietà della resina nel contenitore / compartimento di scambio ionico, quando alcuni ioni accumulati nella resina nella resina vengono sostituiti da altri.
2. In PMM, i processi di rigenerazione della resina e purificazione / addolcimento dell'acqua sono distanziati nel tempo.Innanzitutto, la rigenerazione della resina con il sale, il ripristino delle sue proprietà. Poi tutto - si sono dimenticati del sale, è già andato - ha fatto la sua azione sporca. Inoltre, addolcimento e purificazione dell'acqua di lavaggio in ingresso, quando la resina rigenerata può nuovamente catturare sostanze che determinano la durezza e la purezza dell'acqua.

E non essere così nervoso qui. Questa è tutta una sciocchezza, rispetto alla rivoluzione mondiale e al riscaldamento globale ...
Irgata
Citazione: Bijou
No, capisco che il materiale per l'assimilazione sia difficile, ma non si sa mai, lascia che sia, forse qualcun altro tornerà utile per conclusioni logiche.
Lena, per chi è difficile? Chi più di tutto nell'argomento chiede: perché abbiamo bisogno del sale?

se hai esperienza - scrivi in ​​un linguaggio semplice la tua esperienza, senza formule e parole, tutti alfabetizzati, che sono interessati - troveranno informazioni * intelligenti * sul Web

Qui, attraverso complesse invenzioni, ho capito cosa stai versando sale, il risultato del lavaggio è buono, ma cattivo senza sale

l'argomento, ovviamente, sarebbe morto molto tempo fa, se Lenok non avesse discusso con i mariti
Lenus, sei inquieto,

Kapet
A proposito, i sistemi di addolcimento e filtraggio dell'acqua per case / cottage non sono praticamente diversi da un tale sistema in una lavastoviglie. Ho qualcosa di simile nel mio seminterrato a casa:
Selezione lavastoviglie (2)
Nella foto c'è un serbatoio nero - per il sale rigenerante, dove si inseriscono 2-3 pezzi di sacchi da 25 kg di sale pastigliato evaporato puro alla volta. La colonna contiene resina ammorbidente.
La differenza tra i sistemi è che la frequenza dei cicli di rigenerazione dell'impianto per grandi volumi di acqua corrente dipende dal consumo medio di metri cubi di acqua al giorno, o, più semplicemente, dal numero di persone servite dall'impianto. Un tale sistema è programmato per un lavaggio / rigenerazione regolare, nel mio caso, ad esempio, una volta ogni due settimane. Il processo stesso dura circa due ore e si svolge di notte, in modo che nessuno dia fastidio a nessuno.
In lavastoviglie i volumi d'acqua non sono affatto uguali e la rigenerazione avviene all'inizio di ogni ciclo di lavaggio. L'impostazione del PMM sulla corretta durezza dell'acqua di rubinetto determina la quantità di salamoia che verrà iniettata per rigenerare la resina. Per l'acqua dura, è necessario di più. Per l'acqua dolce - solo un po ', che salva questo sale. Se non metti affatto sale, la resina rigenerante si intaserà inevitabilmente di calcio e altre cose, il che non va bene per una tale resina ...
Ramoscello
Kapet, l'acqua ha un buon sapore dopo tale pulizia?
Ne abbiamo uno simile nel paese. L'acqua è insapore. Una specie di amaro, per un tè delizioso che portiamo da Mosca, dal rubinetto (c'è un rubinetto separato sul lavandino, filtro preferito)
Ma non c'è targa sulle porte della doccia.

E il sale in sacchetti si versa in questo sistema, una volta alla settimana si rigenera.

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