Mobili da cucina

Ai tavoli della cucina nessuno vede comunque il muro.

Non mi sono preoccupato, ma è esattamente quello che mi hanno fatto))

La proposta di togliere la lavatrice o il frigorifero dalla cucina è stata categoricamente respinta. È necessario adattare la tecnica esistente. Mi è piaciuta l'opzione del forno stretto. Abbiamo deciso di guardare il negozio per toccare e decidere.

Quindi la soluzione si restringe all'unica opzione: è già più facile)).

Emorroidi aggiuntive con impianto elettrico e idraulico?

Se tutto è fatto correttamente, nulla esploderà. E se sei un tipo, allora ..
Questi 4-5 cm mi danno molto La sensazione di un normale mobile, e non di una scatola troncata, in cui non entra una normale padella. E sono abituato agli armadi a grandezza naturale. Già diverse volte ha strappato le scatole, cercando di spingerle fino in fondo.
E la conduttura dell'acqua sta ronzando contro i muri, solo un elettricista.

E se sei un tipo, allora.

Puoi essere sicuro al 100% solo del tuo lavoro. E quando qualcuno fa qualcosa, qualsiasi opzione è possibile, sfortunatamente.

Ho avvertito di questo, motivo per cui sono stati felicissimi che sotto il lavello puoi ridurre il mobile a 80 cm, mettere un mobile da 40 cm con ripiani per mettere le pentole.

Ma penso che non ci siano scaffali necessari, ma scatole. Almeno uno piccolo e il resto: cosa andrà a finire e cosa avrà il produttore. Un cassetto è più comodo di uno scaffale. E poi, se non ci sono scatole, dove metti tutte le piccole cose: posate, cucchiai, mestoli, coltelli, affilatrici, apriscatole, chiusure, mattarelli, fruste, accette, pellicole da imballaggio, fogli, carta da forno, ecc. E eccetera.?
Attaccherai tutto con i binari e lo manterrai in bella vista?
Bene ... Il gusto e il colore dei pennarelli sono diversi, ma in generale la ringhiera in cucina è malvagia e la fonte del disordine e dello srach, che spesso sfigura la cucina e non si adatta affatto ad alcuni stili.
Ho una ringhiera in cucina. Ma ha solo un allegato alla scheda. E i ganci su cui appendo pentole e padelle ad asciugare, e poi le metto su mensole e tavoli.
All'inizio ero il più penzoloni sulla ringhiera. Cucchiai, schiumarole, barattoli di spezie di ogni genere ... Ma i fumi della cottura si depositarono molto bene su di essi e si salarono rapidamente. E poiché sono pigro, ero davvero stanco di tutto questo per lavarmi costantemente.
Inoltre, una volta su Internet mi sono imbattuto in un forum o in un blog di alcuni designer (non ricordo già), che hanno bollato con vergogna l'abitudine di appendere vari utensili da cucina alle pareti e hanno spiegato la bruttezza di una tale decisione , ha pubblicato le foto quando la ringhiera si inserisce nella cucina e quando la trasforma in una collezione di scale di una vecchia pazza. Bene, ho letto le loro opinioni artistiche accademiche. Ho guardato di nuovo il mio binario ... E ho capito che avevano ragione. E praticamente tutto, tranne il ripiano per taglieri, è stato rimosso dalla ringhiera. E ora, in realtà, è diventato più conveniente, se non altro perché non devo lavare queste schiumarole, mestoli e barattoli con le spezie.
Rimuoverei anche la mensola dalla mia cucina con le assi, se ne avessi l'opportunità. Sì, le assi si asciugano a lungo. Se metti quello umido nei mobili, fiorirà lì ... Ma non ho posto per un'asciugatrice speciale.

E quando qualcuno fa qualcosa

Quel controllo ogni due ore. Non fare quello che ti serve, quindi dosvidos. Tutte le modifiche a loro spese. E firma il contratto. I termini e tutto il resto vengono negoziati.

Cosa ti regalano questi divertenti tavoli da 4-5 cm di profondità?

Ciao! In una piccola cucina, 5 cm sono fondamentali. A proposito, non è necessario murare i tubi, è sufficiente seppellirli nel muro: ho a lungo una linea di fognatura per il lavandino e giace tranquillamente nel canale perforato nel muro, e tutto questo il disordine è coperto da armadietti.
Dopo la riparazione, seppellirò anche la batteria della cucina nel muro, risparmierò molto spazio e poi il divano si avvicinerà di 15-20 cm al muro vicino alla finestra e il passaggio in cucina diventerà più libero, e ci sono già piani per lo spazio libero.

Quel controllo ogni due ore.

Ho lavorato per giorni in cui mi hanno riparato, quindi questa non è un'opzione per me. Sì, e al maestro non piaceva lavorare, quando sono arrivato - si è fermato. Ma quando non mi è piaciuto quello che stava facendo, l'ho cambiato. Ciò riguardava principalmente i mobili, cioè ciò che era disponibile alla mia comprensione e valutazione della convenienza)). Ovviamente non ho interferito con la tecnologia: qui devo fidarmi.

e non mi piaceva che il maestro lavorasse quando sono arrivato

la cosa principale è il risultato. E lui ama, non gli piace, sono affari suoi)))

Inoltre, una volta su Internet mi sono imbattuto in un forum o in un blog di alcuni designer (non ricordo già) che hanno bollato con vergogna l'abitudine di appendere diversi utensili da cucina alle pareti e hanno spiegato la bruttezza di una tale decisione,

E io il parere estetico di qualcun altro sulla batteria, sono a mio agio e questa è la cosa principale! Ho molte cose che uso costantemente sui binari. C'è spazio per un altro, voglio installarlo sotto un paio di padelle nuove e dipper preferiti.

A proposito, non è necessario murare i tubi, è sufficiente seppellirli nel muro: ho a lungo una linea di fognatura per il lavandino e giace tranquillamente nel canale perforato nel muro, e tutto questo il disordine è coperto da armadietti.

Un tubo fognario Blackout, molto probabilmente, dovrà ancora essere interrato nel muro.
Scarico rondella da collegare. Ovviamente puoi semplicemente gettare il tubo di scarico sotto lo zoccolo. La distanza dall'auto al lavandino è inferiore a 3 metri, la pompa deve essere pompata ... Ma è meglio non forzare l'auto in quel modo, ma condurvi un tubo. E poiché il tubo andrà dietro il forno e il PMM, dovrai approfondire questo tubo. Perché, a differenza dei mobili, potrebbe non esserci un grande divario dietro la tecnica. Dovranno guardare gli schemi di installazione dei modelli selezionati. Ma molto probabilmente dovrai colpire ...

Citazione: Blackout da Oggi alle 12:20 Ora in cucina ci sono pareti nude, solchi elettrici. La bellezza. no, beh, non intendevo adesso.)))) prima della riparazione.

Non sono un bravissimo artista, ma anche prima la cucina non si distingueva per la sua bellezza e praticità. Ho abbozzato la disposizione dei mobili nella pianificazione più o meno com'era, ma approssimativamente in base alle dimensioni, non giudicare rigorosamente. Lavastoviglie, fornello, lavello dalla porta. Lavatrice, e il tavolo viene spostato su di esso, quando la macchina è caricata, il tavolo viene spostato di lato. Tavolo pieghevole sovietico.
C'era una panchina sopra il termosifone nell'angolo, è molto bello sedersi con le spalle al muro caldo e allungare le gambe sulla panchina. E il davanzale della finestra è stato ridotto al minimo in modo che non morda la schiena quando ti siedi su una panchina al tavolo.

E la conduttura dell'acqua sta ronzando contro i muri, solo un elettricista.

Può. Ma è pericoloso. Ad esempio, nel mio bagno, il percorso per il portasciugamani riscaldato si trova in un cancello in una parete divisoria in mattoni. Avvolto in isolamento termico e intonacato con intonaco di gesso. E se lo apri, risulterà lungo il muro dell'intero bagno o con scarabocchi storti, e sarà arioso in modo che il portasciugamani riscaldato non funzioni.
Se esplode, apriremo le tessere. )))) pah-pah-pah, quindi non devi mai farlo.
Sarei felice se la pista non fosse nel muro. Ma il layout non funziona in questo modo.
Non sto nemmeno parlando di nuovi edifici, in cui ora il riscaldamento e l'acqua sono spesso posati sul pavimento in un massetto ... Si chiama la distribuzione orizzontale del riscaldamento e dell'approvvigionamento idrico. Il progetto della casa è previsto, non ci sono montanti per il riscaldamento nell'appartamento, c'è un montante comune sul pianerottolo, i tubi si insinuano da esso negli appartamenti lungo il pavimento.Di solito, i nuovi coloni ricevono un tale layout già pronto, ma succede che loro stessi devono tirare tutto. Nelle case moderne, accade che non ci siano tubi idraulici nell'appartamento. Anche i tubi strisciano lungo il pavimento con il moccio dalla tromba delle scale al bagno.

Non sono un bravissimo artista, ma anche prima la cucina non si distingueva per la sua bellezza e praticità. Ho abbozzato la disposizione dei mobili nella pianificazione più o meno com'era, ma approssimativamente in base alle dimensioni, non giudicare rigorosamente. Dalla porta lavastoviglie, fornello, lavello

È più facile disegnare a mano su un pezzo di carta, scrivere numeri e scansionare o scattare una foto di un disegno, che soffrire se la grafica non viene tirata dal tuo dispositivo o non sai come usare editor grafici.
Carta millimetrata, righelli e matite non sono difettosi.

Le dimensioni nella tua foto non sono visibili. E non è chiaro quale sia la dimensione dei muri vicino alla finestra. Adesso il frigorifero sta chiudendo una parte della finestra?

Ho avvertito di questo, motivo per cui sono rimasti entusiasti del fatto che sotto il lavello puoi ridurre il mobile a 80 cm, mettere un mobile da 40 cm con ripiani per mettere le pentole.

è pericoloso tagliare il telaio sotto il lavello a 80 cm, di questo si era già discusso quando hai detto le dimensioni del lavello che sogna papà. Il lavandino potrebbe non adattarsi. O il battiscopa del piano di lavoro non si adatta. A 85 anni - rancore, si adatterà. E 80 - è necessario guardare il diagramma nel riquadro.
In generale, meno lo tagli, meno sporgerà il frigorifero rispetto al mobile e al lavello, e più comodo sarà lavorare vicino al lavello.

[renard]

renard, la grafica non è mia, ma il disegno della cucina del passato è più abbozzato di quanto sembri un piano preciso. Ad esempio, non dirò esattamente quanto è stato dalla finestra al tavolo o dal lavandino alla lavatrice. Mi dispiace generosamente

E 80 - è necessario guardare il diagramma nel riquadro.

[Blackout]

Blackout, Ho letto tutte le prove e le discussioni della tua cucina in diagonale, cioè non conosco i dettagli.
Ho visto il tuo disegno e mi è venuta la domanda: perché non vuoi mettere la cucina in un angolo?
Nel luogo da cui stiamo guardando, ho capito bene, un muro?
Se è così, allora tutto ciò di cui hai bisogno è un angolo di lavoro e un gruppo da pranzo è a questo muro.
Se non parlo di questo e non "a quella steppa", allora per favore

[Ilmirushka]

Ilmirushka, Il mio "disegno" com'era prima, su richiesta di Kolobashka. Come potrebbe ...
E ora il progetto d'angolo è disegnato con elettrodomestici, che sono difficilmente collocati dalla mente collettiva.

E ora il progetto d'angolo è disegnato con elettrodomestici, che sono difficilmente collocati dalla mente collettiva.

aaaa, beh, capisco.
Lo so, lo so che è difficile spingere qualcosa
Ho passato anche questo momento di vita

Aneddoto sull'argomento:
"-Abbiamo iniziato una ristrutturazione.
- Da dove hai iniziato?
-Dalla lotta. "

va bene. Noi, mentre venivano riparati e costruiti, abbiamo divorziato 5 volte. Due volte ufficialmente)))) Bene, poi ti risposi, poi ripari o costruisci

[renard]

renard, la grafica non è mia, ma il disegno della cucina del passato è più abbozzato di quanto sembri un piano preciso. Ad esempio, non dirò esattamente quanto è stato dalla finestra al tavolo o dal lavandino alla lavatrice. Mi dispiace generosamente

E allora di cosa stiamo parlando? Una stanza minuscola, ogni centimetro conta. Ci siamo persi con misure di 5 cm - oops, e qualcosa non va bene.
Se la grafica non è tua, un foglio di carta e una matita per aiutarti. Misura la cucina, ogni parete, mettila sul piano. Non dimenticare di misurare dove e come il riser e la batteria. Anche il davanzale ...
Nel frattempo, si scopre che stiamo discutendo 2 pagine o anche più di un cavallo sferico nel vuoto e chiacchierando in generale di mobili da cucina e riparazioni.

Il frigorifero chiude ancora la finestra o no? E se chiude, quanto? Forse ha senso pensare di aumentare la parete dove ora hai un frigorifero (ad esempio riducendo l'angolo di alba della pendenza della finestra, o anche sostituendo la finestra e installando un piccolo gallo cedrone bianco)?
Mi piace come lo hai adesso, perché non mi piacciono gli oggetti ingombranti all'ingresso della cucina.E ho disegnato freddezza all'ingresso solo perché hai scritto che i tuoi genitori non erano d'accordo a mettere il frigorifero da qualche altra parte. Se la finestra non si chiude, puoi lasciare il frigorifero dove l'hai e provare a inventare una diversa disposizione della cucina.

Il frigorifero chiude ancora la finestra o no?

Il frigorifero non chiude la finestra, ma il tavolo si sposta in questo angolo. Non accettano banconi da bar o tavoli pieghevoli.
Non c'è più spazio per la tavola e tutte le riunioni in cucina avvengono.




Un tempo in cucina, l'unico piano di lavoro è il tavolo della cucina. È molto scomodo.
Inoltre, a causa del fatto che il muro tra la cucina e il bagno non è portante, i mobili superiori non sono pesanti da appendere.

Una stanza minuscola, ogni centimetro conta. Ci siamo persi con misure di 5 cm - oops, e qualcosa non va bene.

Correggi se sbaglio. Quando si ordina una cucina, un misuratore viene prima della produzione e quindi il progetto viene finalmente approvato. Dopotutto, solo a terra puoi vedere tutte le sfumature e le insidie. E nel salone, come dici tu, disegneranno. Così?

Ad esempio, wall 265. Salon manager: quanti migliori armadietti dovrei creare? 5 per 50 cm e 1 per 60. Risulta magnificamente, giusto?
E cosa sarà esposto negli armadi e il modo migliore per farlo, nessuno è interessato



Avevamo anche opinioni diverse riguardo al piano di lavoro e al lavello. La mamma vuole una pietra con filetti integrati, e papà ne vuole una laminata e un lavello in acciaio inossidabile con due ciotole e un'ala.

[Blackout]

Blackoute il forno sopra la lavatrice risulterà molto ingombrante? Ora ho un forno a livello del torace, è estremamente comodo. È vero, sopra ho ancora un armadio quasi fino al soffitto per qualsiasi spazzatura poco utilizzata come un asciugamano, uno stampo, una piastra per cialde, uno spremiagrumi e Co., ma questo armadio appesantisce già molto la struttura ...

Bene, la cottura può essere capovolta e sotto il muro e anche lo spazio sul bordo come piano di lavoro è considerato conveniente.

I tuoi genitori hanno già provato a mettere un frigorifero all'ingresso? Immaginano bene come sporgerà questo cagnaccio al centro della cucina all'ingresso, e che 6 persone a un tavolo rotondo in questa cucina non si siederanno, anche se svuotano l'angolo con il frigorifero?
Contiamo .... La cucina è lunga 2,6. Il frigorifero è di circa 0,65, perché non è posizionato vicino al muro, a meno che non sia un Liebherr fantasia o qualche altro modello avanzato.
Per aprire la porta del frigorifero, passare in qualche modo tra il frigorifero e il tavolo, sedersi al tavolo con le spalle al frigorifero, sono necessari almeno 0,7 m.
Dalla lunghezza della stanza rimane 1,25 metri.
E una tavola rotonda per 6 persone, come hai disegnato nella foto, ha un diametro di circa 1,25 metri.

E questo è tutto, ciao, il tavolo ha colpito le tende e ha colpito il muro con una finestra.
Se c'è un tavolo più piccolo, un tondo pieghevole per 4 persone, che può essere trasformato in uno ovale, allora sarà ancora più lungo quando aperto.
Puoi ancora spremere 4 punti di decollo e atterraggio da questa cucina.
E 6 - sarà come in una fiaba su 10 cappelli di una pelle di pecora. Non puoi attraversare la cucina ...

E viviamo in un nuovo appartamento da quasi 5 anni. Siamo entrati nel cemento nudo. La fine della riparazione non può essere vista. Ma non ha mai divorziato

E 6 - sarà come in una fiaba circa 10 cappelli fatti con una pelle di pecora

quindi l'ho già chiesto.
Ma non puoi sacrificare una stanza? Ci sarebbe una bella cucina, sala da pranzo e tre camere da letto. Non bene, ma cho. Beh, non ospitare 6 persone lì, anche se solo uno stand

Frigorifero Liebher E lo spostarono alla porta, ma non deliziati. Ma non viene data alcuna persuasione a trasferirsi in un angolo caldo.
Un tavolo pieno per 6 persone non è realistico in questa cucina. Adesso vivono insieme. Un tavolino con la capacità di aprirsi è sufficiente per loro.

E un tavolo rettangolare non risolverà il problema. Perché il tavolo rettangolare più stretto è di 0,6 metri. Meno in larghezza non è più un tavolo, ma un bancone da bar.
Ancora una volta, sottraendo la larghezza minima del tavolo dai restanti 1,25 metri, otteniamo 0,65 m.
Da questi 0,65 meno la batteria. E nel migliore dei casi, su un lato del tavolo risulta 0,7 m per la semina e sull'altro - circa 0,5. Nel corridoio di 0,5 metri, anche una persona magra non si sentirà molto a suo agio seduto e alzandosi dal tavolo.

Ma non puoi sacrificare una stanza? Ci sarebbe una bella cucina, sala da pranzo e tre camere da letto. Non bene, ma cho. Beh, non ospitare 6 persone lì, anche se solo uno stand

E con la rete fognaria, decideranno come una domanda se la stanza non si adatta al bagno?
Questa è la fogna a pressione che dovrà essere fatta, anche se è tagliata, mettere su tutte le regole di riqualificazione e spostare la cucina nella stanza.
Là, su come dovrebbe essere fatto il riprogettazione di Krusciov. Combina una stanza con una cucina.
Solo nei khrushchebs tra la cucina e la stanza, il muro di solito non è portante. Le persone demoliscono con successo questo muro, a volte senza alcuna approvazione, e ottengono una cucina-soggiorno.
E hanno tutti i trasportini, l'apertura nella stanza è facile e semplice da fare.

Adesso vivono insieme. Per loro basta un tavolino con possibilità di ribaltamento.

Non voglio disegnare, scriverò a parole.
E se così fosse. Il frigorifero rimane dov'è. Vicino alla finestra nell'angolo di fronte all'ingresso. Si gira solo di lato verso la finestra. Diciamo che con un margine per aprire la porta ci vorranno 0,8 metri, anche se un Liebcher, nascosto in un angolo, ha bisogno di poco spazio per aprire la porta.
Rendono la cucina angolare, di profondità variabile. Lungo la parete lunga - tutta l'attrezzatura, lungo la parete corta del bagno - moduli bassi, profondi 30-40 cm Questo è un intero metro di mensole per mamma sotto le rotelle, tra l'altro. E la possibilità di appendere un televisore alla parete del bagno.
E metti un tavolo rettangolare stretto di 60 cm di larghezza nel frigorifero, dall'altra parte della cucina.

[Blackout]

E con la fognatura, decideranno come domanda se la stanza non si interfaccia in alcun modo con il bagno?

è sufficiente che la stanza sia a contatto con la cucina. Tutto rimane in cucina, il piano di lavoro, tutto ciò che riguarda la cucina. E il tavolo si sposta nel soggiorno. Qualunque cosa si possa dire, anche due e così da vicino. Gli stereotipi devono essere rivisti.

E hanno tutti i trasportini, l'apertura nella stanza è facile e semplice da fare.

La loggia con la stanza è abbinata, ok. Se ci fosse una planimetria dell'appartamento, sarebbe più facile. E così è tutto sulle dita.
Blackout, manda i tuoi genitori in crociera in Russia per un mese o dove vogliono e fai le riparazioni con calma. Verranno alla cucina finita e apprezzeranno tutto. Vedrai. Considera i loro desideri, ma scegli un grano sano. Saranno contenti

Ci sarebbe una planimetria dell'appartamento, sarebbe più facile. E così è tutto sulle dita.

Sì, almeno un piano cucina con dimensioni reali ...
E poi sul piano tracciato vicino alla finestra, un muro di 45 cm, e tutti capiscono che non puoi mettere un frigorifero in un simile muro, la finestra si chiuderà. E poi bam! Si scopre che il frigorifero in questo angolo non blocca la finestra. Ciò significa che la dimensione del molo è maggiore rispetto al piano.

La loggia è abbinata alla camera, ok.

E da dove viene la loggia?

è sufficiente che la stanza sia a contatto con la cucina. Tutto rimane in cucina, il piano di lavoro, tutto ciò che riguarda la cucina. E il tavolo si sposta nel soggiorno. Qualunque cosa si possa dire, anche due sono vicini. Gli stereotipi devono essere rivisti.

Dato che lo fanno a Krusciov, ho scritto su questo. La partizione tra la cucina e la stanza viene rimossa, in cucina rimane solo l'area di lavoro e la sala da pranzo si sposta al confine tra la cucina e la stanza, o addirittura nella stanza. Se un corridoio conduce alla cucina, viene ucciso anche attaccando parti a stanze diverse.
Ecco, ad esempio (zio ben fatto, fa i mobili con le proprie mani):


Ma Blackout non è una cotta. E il muro tra la stanza e la cucina, nelle sue parole, sta portando.
Pertanto, anche una normale porta dalla cucina alla stanza non sarà facile da realizzare.

E da dove viene la loggia?

Pareti portanti))

l'apertura dalla cucina alla stanza non sarà facile.

ma ecco la loggia))) rompono il muro esterno e fanno ciò che è necessario senza danneggiare l'edificio.Ed ecco il muro tra la cucina e la stanza. Basta rimuovere una parte del muro e risulterà molto bello

Pareti portanti))

Non è affatto necessario e molto spesso non porta. Nelle case a pannelli, ad esempio, le pareti esterne sono spesso un pannello sandwich: un sottile strato di cemento, quindi l'isolamento (schiuma, ad esempio), quindi un altro sottile strato di cemento. Quindi una torta del genere semplicemente non è in grado di portare nulla di serio.
E il blocco del davanzale della finestra di solito non porta nulla, tranne la finestra, questa parte del muro non accetta il carico dalle lastre del pavimento.



Per esempio. Pannello di casa, una delle serie di Mosca DSK-1 - P-44K.
Chiediamo a Yandex una planimetria con pareti portanti, trova una foto:

Vedi cosa c'è scritto sui muri segnati in blu? Pannello battente esterno.
Che tipo di sandwich è fuori e quali muri di questa serie sono portanti - puoi leggere su Wikipedia.
E secondo questo principio, sono state costruite molte case DSK. 🔗
E i muri portanti di questa serie sono all'interno dell'edificio.

In una casa monolitica le pareti esterne, oltre alle finestre, possono non sopportare alcun carico e non essere portanti.

Oppure ecco la serie 1605, in cui Blackout ha un appartamento. Stiamo cercando una planimetria con trasportatori, ne troviamo una simile:

Le pareti esterne non sono portanti, ma pannelli sandwich incernierati. Tutti i corrieri sono all'interno.



E questo è un blocco di davanzale rifilato subito dopo il taglio in uno degli appartamenti della mia famiglia. L'hanno interrotto, perché la porta del balcone della cucina doveva essere spostata un po '.
La foto mostra cosa succede all'interno delle pareti esterne nelle case a pannelli. Bene, pensa tu stesso, come un sandwich fatto di cemento sottile e uno strato grasso di plastica espansa può mantenere una quantità impressionante di diversi piani più in alto?

Ecco un'altra foto dal cantiere di alcune case a pannelli. Vista in sezione del pannello esterno. All'interno c'è qualcosa di simile alla lana di vetro e sopra c'è un sottile strato di rivestimento.

Hanno messo più cemento qui, ma il design è sempre lo stesso:

Una dimostrazione schematica che la riorganizzazione del frigorifero non aumenterà di molto il numero di posti a sedere nella cucina Blackout. Non si può parlare di riunioni per 6 persone in una stanza del genere.
Massimo - 4, e quindi sarà angusto.
Per favore, solo 3 persone si adattano normalmente:

Un tavolo rotondo o rettangolare non cambierà la situazione, solo 3 si adatteranno normalmente.
Quindi i genitori devono essere riportati sulla terra. Bene, e con un piano dell'appartamento di qualcun altro, le cui dimensioni non corrispondono alla realtà, è molto imprudente progettare una cucina del genere.

Con la fila in alto nel progetto, ci sono lievi difficoltà perché la cappa è 50 o 60 e la base per cucinare è 45. E il lavello è fuori standard, segato. Sarà difficile ottenere una chiara simmetria della cappa sulla cottura.
Ho trovato 3 opzioni per la riga superiore.
Opzione 1 (da sinistra a destra, dall'angolo con un lavandino):
Mensola 45 + asciugatrice 90 + mensola con cappa aspirante 50 + mensola 60.

La cappa è ottenuta sopra la cottura, ma leggermente non simmetrica rispetto al forno e alla cottura.

Opzione 2.
È molto simile all'opzione 1, l'asciugatura è più piccola, il ripiano per la cappa è più grande, la cappa è ancora più asimmetrica rispetto al centro di cottura:
Mensola 45 + asciugatura 80 + cappa 60 + mensola 60.
oppure cornice 5 + mensola 40 + mensola con cappa 60 + mensola 60.

In generale, un piccolo pannello falso, di almeno 16 mm di spessore con un pezzo di truciolato nell'angolo, è molto desiderabile in modo che la porta dello scaffale nell'angolo si apra più comodamente.

Opzione 3.
Falso pannello 1,6-2 cm (pezzo di truciolare) + ripiano 40 + asciugatura 80 + ripiano con cappa 80 + ripiano 40 + falso pannello 1,6-2 cm.
Insomma, tutti i frontali della fila superiore sono della stessa larghezza, qualsiasi cappa, il ripiano per la cappa è fuori standard, la cappa è quasi simmetrica rispetto al forno e alla cottura. Puoi mettere gli scaffali preferiti di tua madre con i sollevatori molto bene. Si scopre sui lati gli stessi ripiani di 40 cm e al centro due enormi ripiani con ascensori. E anche l'opzione economica con facciate oscillanti dovrebbe avere un bell'aspetto, inoltre, è relativamente facile da implementare, perché 40 facciate si trovano in tutti i produttori.



Esempi di installazione di cappe in grandi scaffali:





E ci sono anche cappe larghe 80 cm.Da un lato, l'idea di installare una cappa da 80 cm insieme a un "domino" sembra delirante e ridicola. Le mensole accanto alla stufa, invece, si sporcano sempre dal basso nel tempo. E più la cappa è, meno i mobili si sporcheranno e meno impegno dovrai dedicare alla pulizia.
Nelle grandi cucine di case private, le persone intelligenti non appendono affatto scaffali vicino alla stufa.
Mi dispiace moltissimo di non poter nella mia cucina non appendere affatto mensole nella zona del piano cottura. Mi piacciono le cucine senza fila in alto e le cucine ad angolo senza fila sopra i fornelli.

[articolo, vengono elencati tutti i "non consentiti" durante l'installazione di PMM:]

Ho ricordato qualche altra discussione sul perché una lavatrice in cucina, specialmente sotto il piano di lavoro in comune con la cucina, è una pessima decisione. E in generale, in una piccola cucina, una lavatrice è un oggetto e una merda in più. Consiglio a Blackout di riprovare a convincere i genitori che la lavatrice va tolta dalla cucina.
1. Durante l'installazione, la lavatrice è a livello ruotando le gambe. Non è molto difficile impostare un'auto indipendente in base al livello. È molto più difficile livellare una macchina nascosta sotto il piano del tavolo nel luogo di installazione.
2. Spingere la macchina sotto il piano del tavolo non è difficile, senza impostare il livello, ogni sciocco può farlo. Ma rimuoverlo da sotto il piano di lavoro quando è necessaria la riparazione non è così facile come sembra. Non c'è la possibilità di "abbracciare" la macchina dai lati, non c'è la possibilità di ribaltare leggermente la macchina all'indietro, mettere qualcosa di simile al linoleum sotto le gambe, abbassarla e tirarla in avanti, come fanno i maestri con una colonna di attrezzatura da un macchina da scrivere e asciugatrice installati in una nicchia.
Dovremo tirare la macchina vicino al serbatoio.
3. La macchina vibra durante il funzionamento. Una macchina mal livellata (vedi punto 1) può danneggiare i mobili. Pertanto, la macchina non viene posizionata vicino ai mobili, ma rimangono piccoli spazi vuoti.
Si scopre, in primo luogo, il consumo extra di centimetri preziosi e quella "bellezza" con i buchi ai lati della macchina. Ad esempio, ecco come sarebbe approssimativamente l'opzione di installazione pianificata da Blackout:

Oltre a questo, si può aggiungere che spesso la macchina frontale della macchina da scrivere non è strettamente verticale, ma a forma di "vela", e la macchina da scrivere inserita al centro della cuffia può sporgere o affondare parte del corpo o pannello di controllo relativo all'auricolare.
Per esempio:

4. Dopo il lavaggio si consiglia di lasciare asciugare la macchina socchiusa. Un portello leggermente aperto nella zona di lavoro, anche nei corridoi, interferirà con il passaggio e creerà situazioni traumatiche (recentemente sono riuscito a danneggiarmi il ginocchio dolorante sul portello semiaperto della lavatrice che sporge lungo il percorso in bagno . Sono andato in bagno, non ho guardato i miei piedi, ma ecco un portello socchiuso per strada. Ci ho calciato dentro con il ginocchio! E per un periodo di tempo indefinito ora è limitato nei movimenti, mi siedo a casa al computer e perdere).
In curva, come è stato suggerito, il portellone leggermente aperto dell'auto non interferisce molto e gli spazi vuoti tra auto e mobili non sono ben visibili. E se la macchina verrà distribuita in alcune parti rispetto ai mobili, almeno non nel mezzo dell'auricolare.
Tuttavia, in questa versione, la macchina è più difficile da collegare alla fognatura, è molto, molto probabile che per questo dovrai fare uno strobo orizzontale con una pendenza nel muro di supporto.
E neanche questo va bene. Lo strobo non deve essere più profondo di 2,5 cm e largo 2 cm. 🔗 E anche sotto il tubo della lavatrice (di solito diametro 2,7 cm) è necessario uno strobo più grande, per non parlare della posa di 32 tubi per l'auto.
Puoi, ovviamente, ballare con un tamburello, mettere mobili e attrezzature con uno spazio vuoto dal muro, quindi fare sesso con la costruzione del piano di lavoro e tagliare il tubo solo parzialmente, ma queste sono emorroidi aggiuntive.

E sono stato anche confuso dalla connessione tecnicamente corretta del PMM. Questo è già molto interessante per me, perché riguarda direttamente la mia cucina, e non il divertimento di disegnare quella di qualcun altro.
Ho iniziato a leggere articoli: ero molto turbato. Non so ora cosa fare con PMM nella mia cucina.
Forse non lo metto affatto, ci sono un sacco di "impossibili" se cerchi di rispettare tutto e allo stesso tempo rendere la cucina più o meno ergonomica, quindi il PMM è generalmente impossibile da mettere nella mia cucina.
Per quanto riguarda l'ergonomia, sono da tempo consapevole che è meglio mettere PMM in una linea con il lavello, ancora meglio - attraverso il modulo. Molte casalinghe definiscono scomoda la posizione dell'angolo PMM rispetto al lavandino.
Tali sfumature tecniche che il PMM integrato è posizionato tra i moduli e che quando si installa il PMM all'estremità della cucina compaiono problemi con un supporto del piano di lavoro, quindi non è consigliabile metterlo alla fine della cucina - Anch'io ne ero consapevole.
Ma non sapevo che si sconsiglia di posizionare il PMM accanto al forno e al fornello e che i produttori richiedono che il PMM venga installato a una distanza di 40 cm dal forno. E abbiamo un PMM in un appartamento. E anche nel nuovo appartamento, accanto al forno, sarebbe stato installato il PMM. Non si adatterà lì sotto un altro modo, solo vicino al forno.
Non sapevo ancora che è sconsigliato mettere PMM all'estremità della cuffia anche perché la macchina deve essere fissata al mobile da entrambi i lati, e una volta installata all'estremità la cuffia può essere fissata solo su un lato .
Qui articolo, vengono elencati tutti i "non consentiti" durante l'installazione di PMM:
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Regole di installazione del produttore

Requisiti del produttore:
Deve esserci uno spazio tra la lavastoviglie e altre superfici: non posizionare il dispositivo vicino ad altri oggetti.
Il gap tecnologico minimo è di 40 cm.
La lavastoviglie da incasso non deve essere collocata nel cassetto esterno della cuffia.
Non è possibile installare il PMM sotto il lavandino.
Non posizionare il piano cottura, anche se è dotato di un supporto termoisolante, sopra una lavastoviglie.
Inoltre, è sconsigliato posizionare la lavastoviglie sotto o vicino ad un apparecchio che emette calore. L'ultima regola risponde direttamente alla domanda posta. Non posizionare il PMM e il forno a meno di 40 cm l'uno dall'altro. Questo standard è stato stabilito dai produttori tedeschi, che lo hanno calcolato tenendo conto di tutti i fattori.
Se il consumatore viola le norme del divario tecnologico, non puoi contare sul servizio di garanzia: gli artigiani rifiuteranno le riparazioni gratuite in caso di guasto.
I produttori consigliano anche di fissare la lavastoviglie su entrambi i lati. Per questo, ad esempio, è possibile utilizzare i cassetti delle cuffie adiacenti.
In una piccola cucina, da qualche parte a Krusciov, è molto difficile rispettare gli standard dei produttori per quanto riguarda l'installazione di elettrodomestici.
Se la cucina è angusta, il che non consente il rispetto delle norme, rimangono due opzioni: Rifiutare di installare il PMM. Infrangere le regole posizionando la lavastoviglie e il fornello più vicini di quanto stabilito dal produttore. Oltre alla perdita della garanzia, la vicinanza del PMM e del forno minaccia di gravi guasti: il loro rischio aumenta di 1,5 volte ...

Ma riguardo al fatto che anche il PMM non è raccomandato per essere posizionato accanto al forno e alla stufa,
Si sconsiglia di mettere PMM all'estremità della cuffia anche perché la macchina deve essere fissata al mobile su entrambi i lati e, quando installata all'estremità della cuffia, può essere fissata solo su un lato.

Forse qualcosa è impossibile, ma per molti anni abbiamo avuto un PMM integrato accanto alla stufa, nessun problema. La cosa principale è che la parete laterale del piatto non diventa molto calda. Abbiamo realizzato una parete laterale di truciolare laminato per sostenere il piano del tavolo (era inoltre fissata al muro) .. Si è rivelata una nicchia per la lavastoviglie, si è alzata perfettamente, fissata su entrambi i lati con viti autofilettanti (inclusa nell'installazione kit alla macchina). Questo design è rimasto senza problemi per oltre 10 anni. Adesso lo tirarono fuori con fatica, decisero di cambiare cucina, altrimenti sarebbe rimasta più in là.

E poi sul piano tracciato vicino alla finestra, un muro di 45 cm, e tutti capiscono che non puoi mettere un frigorifero in un simile muro, la finestra si chiuderà. E poi bam! Si scopre che il frigorifero in questo angolo non blocca la finestra. Ciò significa che la dimensione del molo è maggiore rispetto al piano.

Volevo dire che prima, prima della riparazione, quando il frigorifero era vicino alla finestra, non chiudeva la finestra.

Volevo dire che prima, prima della ristrutturazione, quando il frigorifero era vicino alla finestra, non chiudeva la finestra.

Sei un normale piano con dimensioni.
Se, prima della riparazione, il frigorifero non ha chiuso la finestra mentre si trovava nell'angolo, che ho segnato con una freccia rossa sugli ultimi disegni, è improbabile che l'angolo cambi drasticamente dopo la riparazione. Non ci sono 45 cm, come indicato sul piano che hai tracciato. Certamente non meno di 60 ...
E poiché quel muro è più grande, puoi mettere qualcosa lì. Il forno, per esempio, è lo stesso .... O una colonna poco profonda per stoviglie ed elettrodomestici.
Un altro argomento per cui il tuo piano originale non funzionerà.
Supponiamo che tu riesca a mettere il PMM tra il lavello e il frigorifero. Supponiamo che anche il resto delle dimensioni sul piano non fosse corretto e che mancassero centimetri sotto il PMM in questo punto.
Successivamente, hai pianificato di posizionare un telaio angolare sotto il lavandino con una lunghezza di 1050 mm. Con una facciata di 40 cm, probabilmente. E poi la lavatrice ...
E alla lavatrice, il portello relativo ai mobili sporgerà. Se non si crea un distanziatore largo e largo tra il lavello e il PMM, la porta del PMM potrebbe non aprirsi affatto, si attaccherà al portello della lavatrice. Ma per quanto ho capito, non c'è posto per larghi distanziatori tra il frigorifero e il lavello.
E spingere la lavatrice più in profondità sotto il bancone in modo che non sporga: sarà scomodo usare il pannello di controllo della lavatrice, il display e il cassetto della polvere sarà parzialmente coperto dal bancone.
Bene, risulterà anche spaventoso: proprio dietro il lavandino c'è un guasto con una lavatrice.
E anche chiudere un'auto con una facciata che non è destinata all'installazione completa in un posto del genere non è il caso ...




Questa foto è quasi il tuo caso, dai un'occhiata più da vicino.

Tra il frigorifero e il lavello c'è un tavolo, sembra che abbia dei cassetti. L'auto non è a filo con i mobili, sporge. C'è un falso pannello tra il tavolo con cassetti e il lavello.
"distanziatore" sull'angolo del set angolare, realizzati in modo che cassetti e ante si aprano normalmente.
E non è un dato di fatto che hanno questi cassetti completamente estesi e non si attaccano all'auto o al suo portello quando sono completamente estesi. Qui puoi ottenere la stessa cosa con la porta PMM che hanno con i cassetti, se metti il ​​PMM tra il frigorifero e il lavello e metti la lavatrice subito dopo il lavaggio.

Questa foto è quasi il tuo caso, dai un'occhiata più da vicino

Con una tale impostazione della lavatrice tra il lavello e il fornello, direttamente sotto la zona di cottura del tavolo, batte costantemente i piedi sul pannello inferiore della lavatrice, che non si ghiaccia durante il funzionamento. Inoltre, dovrai stare davanti alla lavatrice quasi costantemente, dalla colazione alla cena. Ti taglierai le gambe e la lavatrice allo stesso tempo.
E il secondo momento: la lavatrice vibra fortemente durante la centrifuga, che non è nemmeno ghiaccio sotto il tavolo di lavoro.

Hai notato perché e perché viene praticata una certa rientranza in corrispondenza dei tavoli-armadietti in fondo al pavimento? Solo per la comodità di stare ai tavoli, quando la gamba va un po 'sotto il tavolo. Quindi è più comodo stare in piedi e le pareti degli armadietti non interferiscono con questo.

E nella foto, la lavatrice rappresenta anche una linea comune di armadietti ...

Con questa disposizione del lavandino, il frigorifero interferirà con il lavoro, la mano sinistra sarà costantemente piegata al gomito e non c'è spazio per l'azione.

Quindi parlo della stessa cosa ... Se metti la macchina in questo modo, sarà scomodo e la cucina non avrà una fontana (anche se per definizione non esiste una fontana, ma questo non è un motivo per pianificare tutta la cucina in generale brutta). Se i genitori di Blackout non possono essere convinti che sia meglio rimuovere l'auto dalla cucina, allora il punto in cui interferirà meno e sfigurerà la composizione del mobile è in fondo alla cucina, nell'angolo vicino alla finestra.
A proposito, ho chiesto agli idraulici se fosse possibile, con il piano che ho proposto, gettare il tubo di scarico dall'auto sul pavimento, dietro il forno e il PMM. Hanno risposto che non è desiderabile farlo, ma è possibile.

dovrai stare davanti alla lavatrice quasi costantemente, dalla colazione alla cena.

Sono d'accordo al 150%. Tra un paio di giorni avremo anche mal di schiena.
Per renderlo più comodo, ho lasciato il battiscopa sui mobili, ho lasciato i mobili sulle gambe. Ed è conveniente rimuovere la polvere e le gambe non sono ammaccate

Per renderlo più comodo, ho rinunciato al battiscopa sui mobili, ho lasciato i mobili sulle gambe.

* con la voce di Matroskin * Spargi i tuoi posti! Nel livello inferiore, cioè nel seminterrato, sono realizzati cassetti bassi per coperchi, strumenti o qualcos'altro di raro utilizzo.
Se lo zoccolo è profondo 7-10 cm, rispetto alla facciata, non interferisce con lo stare vicino agli armadietti. E non devi pulire la polvere.

Spargi i tuoi posti!

le mie gambe mi sono più care ... dei posti. E per chinarti lì, cerca sempre qualcosa in queste scatole ...
Ho tre cover universali, il resto sono Ftopku (giacciono da qualche parte in cantina in una scatola)

E non devi pulire la polvere.

se ti stai chiedendo, allora c'è anche un polveroso lì, non vedi la corrente))))

E per chinarti lì, cerca sempre qualcosa in queste scatole ...

E cosa cercare lì: una chiave a gas, un cacciavite, scatole con bulloni e tiratori sono disposti in una fila, spingerlo fuori e prenderlo, soprattutto perché sono raramente necessari, ma occupano spazio. Una sega per metallo, un seghetto, i cerchi di una smerigliatrice e altri file devono essere conservati da qualche parte, qui è sotto la cucina. No, se ci sono molti metri quadri liberi, pieni di ripostigli o c'è un garage, tady è un'altra cosa.

deve essere conservato da qualche parte, eccolo sotto la cucina.

Ho un approccio diverso.
Tieniti dove è difficile da raggiungere. Negli armadietti superiori.

Con questa disposizione del lavandino, il frigorifero interferirà con il lavoro, la mano sinistra sarà costantemente piegata al gomito e non c'è spazio per l'azione.

Come nella foto, non succede nulla se questo tavolo è largo circa 45-50 cm. La dimensione del modulo non è chiara dalla foto.
E nelle vecchie case, purtroppo, non c'è tempo per l'ergonomia ...
Hai visto le immagini nell'argomento, come è organizzata la cucina di Blackout? Il 60 ° o il 50 ° lavandino è nell'angolo, proprio dietro c'è un piatto, accanto al piatto PMM 45. Diavolo, puoi sparare. La mano destra del lavello è bloccata dal muro, è probabile che gli schizzi cadano sul fornello. Se c'è un quattro fili sul fornello, quando lavorano al lavandino, i proprietari colpiranno sicuramente i piatti sul fornello con i gomiti. Non c'è posto per tagliare il pane, né sul tavolo da pranzo, né sul PMM.

Per renderlo più comodo, ho rinunciato al battiscopa sui mobili, ho lasciato i mobili sulle gambe. Ed è conveniente rimuovere la polvere e le gambe non sono ammaccate

E ho rifiutato la base, ma nel tempo questa decisione non mi è piaciuta.
Moda sospesa "cucina galleggiante" senza gambe e zoccolo 🔗 Non potrei farlo da solo. Sì, e non c'era niente del genere al momento in cui l'ho ordinato, recentemente hanno iniziato a diventare di moda e solo i proprietari di appartamenti molto grandi e case private possono permettersi una cucina sospesa. E abbiamo piccoli appartamenti in pannelli. Non per mobili galleggianti ....
Ho appena realizzato una cucina con gambe cromate. Dal pavimento al fondo dei tavoli 9,5 cm Quando ero più giovane non era difficile per me chinarmi e mettermi a quattro zampe per pulire il pavimento sotto la mia cucina senza fondamento. E mi è piaciuto che fosse senza zoccolo e che fosse comodo stare davanti ai tavoli nell'area di lavoro, non potevi battere i piedi contro lo zoccolo.
E col tempo, è diventato difficile ... E ora mi sono ancora infortunato al ginocchio, quindi non posso accovacciarmi e, ancora di più, non posso stare a quattro zampe. Uso un mocio dove lo ottengo. E dove non riesco a trovarlo - sotto i tavoli ora srach.

E dove non lo capisco - sotto i tavoli ora srach

beh, ognuno risolve questi problemi in modo indipendente. Una signora viene da me e pulisce. È più conveniente per noi

Sì, sento che se non migliorerò dovrò assumere una giovane donna uzbeka per raccogliere periodicamente lo sporco da sotto la mia cucina, che non posso rimuovere a causa dell'infortunio.

[renard]

renard, puoi provare a cavartela con Vileda)

Il mio motore di ricerca si rifiuta di andare. Chi è Vileda?

E col tempo, è diventato difficile ... E ora mi sono ancora infortunato al ginocchio, quindi non posso accovacciarmi e, ancora di più, non posso stare a quattro zampe. Uso un mocio dove lo ottengo. E dove non riesco a trovarlo - sotto i tavoli ora srach.

Inoltre, sotto i mobili bassi, gli animali arrotolano i loro giocattoli / palline, devono anche "dimenarsi" dietro di loro. Ed è per questo che preferisco anche i mobili vicini al pavimento.

Non tutti hanno animali.Non ho. Ho un'allergia agli animali.
E quando le gambe e la schiena sono sane, non mi interessa che l'animale abbia fatto rotolare qualcosa sotto i mobili. Prendi un bastone, inginocchiati e tiralo fuori ...

Prendi un bastone, inginocchiati e tiralo fuori ...

... un enorme fascio di lana, stuzzichini secchi, ecc.

E infine. Ma nell'alta moda della cucina, la tendenza è la cucina con una fila inferiore sospesa. E così anche con l'illuminazione dal basso.
Questo video, tuttavia, ha fatto alcuni idioti. Realizzato in modo costoso, ricco, ma scomodo. Le facciate a spinta nella fila in basso sono state installate (i ragazzi onesti non lo mettono nella fila in basso, la fila in basso doveva essere fatta con le maniglie fresate fino alla fine, e quelle a spinta si apriranno dal tocco incauto con un piede o la pancia ) e il lavandino era posizionato in modo scomodo. Ma la tendenza dei video riflette, sì.

Anche se è improbabile che persone che possono permettersi mobili del genere si siedano su una macchina per il pane ... Anche una cucina del genere dovrebbe essere accompagnata da un au pair. E qui tutti sono i propri aiutanti.

E così anche con l'illuminazione dal basso.

Tyuyu, l'illuminazione non è difficile da vendere nemmeno su quella sospesa, ma se la base è dipinta con vernice nera, ci sarà lo stesso effetto sospeso. O rivitalizzalo (base) con pannelli a specchio (guarnizioni economiche), sembrerà anche interessante.