Igrig
Citazione: Bijou
per ogni evenienza - Bijou ha anche piccole scale
La Grecia fuma tristemente in disparte!
gioiello
Igrig, insieme invidieremo Natusa. Ha un micrometro.
vdv
Citazione: Bijou
insieme invidieremo Natusa. Ha un micrometro
No. Lo spessore di ogni strato e dell'intero pacchetto nel suo insieme dipende solo dalla tecnologia specifica di una particolare impresa.
Prendiamo ad esempio il vecchio film sovietico sulla serra. Di spessore! Ma c'è solo uno strato, è omogeneo. Ma spesso.
Ed è saldato. Ma si scioglierà sul nastro riscaldante.
Ricorda, forse qualcuno ha usato un film del genere con un ferro da stiro? In modo che non si attaccassero, hanno messo carta da lucido, giusto? Cioè, hanno fornito la stessa stratificazione.
E la carta da lucido (anche un polimero, per ogni evenienza, carta = cellulosa = polisaccaride) non era fusa.
Ecco la stessa spazzatura sui pacchetti. Lo strato esterno è costituito da un polimero diverso e non si scioglie.
Ma sottile. Perché la carta da lucido risale a 50 anni fa, sì.
Igrig
Citazione: vdv
Lo spessore di ogni strato e dell'intero pacchetto nel suo insieme dipende solo dalla tecnologia specifica di una particolare impresa.
Tuttavia, devo correggerlo anch'io. Lo spessore del film è determinato dalle attività che svolgerà nel prodotto finale. Puoi realizzare un sacchetto per il pane, per il pollo, per gli gnocchi surgelati, per il confezionamento sottovuoto, un sacchetto per il trasporto del cibo ... In ogni caso, i requisiti sono diversi per ogni sacchetto. Da qualche parte è necessaria l'impermeabilità all'ossigeno, da qualche parte l'impermeabilità all'acqua, da qualche parte è necessaria una maggiore resistenza, da qualche parte la protezione dalle radiazioni ultraviolette ... O una combinazione di proprietà protettive.
Da qui il numero di strati, materiale, spessore e additivi nel polimero.
E una domanda completamente diversa è se l'azienda dispone delle attrezzature necessarie.
Anna1957
Ragazzi, meglio rispondere a una semplice domanda: ho la macchina sottovuoto più primitiva, che non ha un pulsante "prodotto umido". Pertanto, devi prima metterlo in una borsa e poi solo in una speciale per l'evacuazione. Quali pacchetti sono sicuri come interni? In modo da non emettere sostanze nocive quando riscaldato? Solo per la cottura? E i lisci Metrovsky stessi?
garru
Anna1957quanto è difficile tutto con te, un pacchetto poi in un altro, volevo offrirti un video su YouTube da guardare, all'aspirapolvere più economico oggi 1200-1300 rubli, le persone erano solo perplesse, usalo per intero, è stato molto interessante si possono ascoltare molte risposte, anche a domande che non sono ancora sorte. nella ricerca di YouTube, digita: l'aspirapolvere TintonLife, gli artigiani dei kulibins, c'è persino un video in cui le valvole degli pneumatici delle auto vengono inserite nei contenitori, interessantemente più brevi
Anna1957
Citazione: garru
quando le valvole degli pneumatici delle auto vengono inserite nei contenitori,
Vedrò, ovviamente, ma perché ne ho bisogno di un altro? Devo rendere il mio comodo da usare.
vdv
Igrig, non posso discutere? Ho scritto tutto correttamente.
Volevo solo dire che, ad esempio, il film refrattario esterno qui può avere 5 micron, e questi 20 (che svolgono la stessa funzione), e Mikhal Sanych (KumSumVunich) generalmente 45-65, a seconda del voltaggio nella presa, perché ha niente soldi per personalizzare umanamente il ferro.
Anna1957, Risponderò in questo modo: chi ha detto che i sacchetti sottovuoto cinesi sono meno dannosi dei sacchetti da forno cinesi o dei sacchetti cinesi per conservare e congelare? La parola chiave è cinese.
Io (IMHO !!!) faccio affidamento sul fatto che per SUVID la temperatura è ovviamente inferiore a quella alla quale la plastica inizia a "librarsi" con sostanze chimiche nocive. E al livello al quale "librarsi", l'ordine di nocività è lo stesso che a temperatura zero. Ma nel SUVID-nitsa "si libra" solo per ore e nel congelatore per mesi.Ma non conserviamo in sacchetti di vetro nel congelatore, giusto?

PS. Non sto utilizzando pacchetti aggiuntivi. Non ho nemmeno l'opzione "prodotto umido".
garru
Anna1957, beh, ognuno ha un modo diverso di trattare con i soldi, e la Russia è sempre stata famosa per i Kulibin, non lo farò, ma è stato interessante vedere la tecnologia.




Citazione: Anna1957
Vedrò, ovviamente, ma perché ne ho bisogno di un altro? Devo rendere il mio comodo da usare.
quindi non faccio pubblicità per un acquisto, vedo cosa fanno su semplici macchine per il vuoto, traggo conclusioni, concludo qualcosa per me stesso
Anna1957
Citazione: garru
guarda cosa fanno su semplici wakemotors
Ah, capito.
Citazione: vdv
Non sto utilizzando pacchetti aggiuntivi. Non ho nemmeno l'opzione "prodotto umido".
Ma come? Di Più?
Non mi sono preoccupato, ma ieri mio figlio ha visto un sacchetto di plastica interno e mi ha fatto vergognare. Ora sto pensando
vdv
Citazione: Anna1957
Ma come? Di Più?
Nell'ultima pagina ho scritto
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=23439.0
Anna1957
L'articolo 2 mi va bene, in modo che il pacchetto si blocchi. L'ho provato - non ha funzionato, ecco perché sono passato ai pacchetti interni. Allora proverò di nuovo.
gioiello
Citazione: vdv
E la carta da lucido (anche un polimero, per ogni evenienza, carta = cellulosa = polisaccaride) non era fusa.
Ecco la stessa spazzatura sui pacchetti. Lo strato esterno è costituito da un polimero diverso e non si scioglie.
Sì! Suppongo!


Anna1957, se ti trovi davvero in giro così, beh, metti due sacchetti identici, dato che ne vuoi avere due. )
Ma non capisco nemmeno il significato ... Se l'umidità viene spremuta dall'interno, fluirà dall'esterno verso l'unità del vuoto, se la sigillatura non viene avviata in tempo. O capisci l'opzione "prodotto umido"? Pompa lì sembra essere esattamente lo stesso, solo che salda un po 'più a lungo. Quando sigillo la marmellata oi pomodori, lo appendo, spremo l'aria con le mani e colgo l'attimo per la sigillatura manuale.
Anna1957
Citazione: Bijou
Se l'umidità viene espulsa dall'interno, fluirà anche dall'esterno verso l'unità del vuoto, se la sigillatura non viene avviata in tempo. O capisci l'opzione "prodotto umido"?
Se giri il bordo aperto del sacchetto verso il fondo, il liquido non avrà il tempo di raggiungere il punto di saldatura. E non capisco l'opzione "prodotto umido" - non ho usato un simile apparecchio per il vuoto. Ho solo letto
gioiello
Citazione: Anna1957
Se giri il bordo aperto del sacchetto verso il fondo, il liquido non avrà il tempo di raggiungere il punto di saldatura.
Oops .. non ho capito l'algoritmo ...
Spreme tutta l'aria dalla sacca interna? Anche se la mia immagine non torna ... L'acqua è sotto, l'aria è sopra, appiattiscila ... Cosa c'è sotto, in primo luogo striscia nello spazio tra i pacchi, vero?
Anna1957
Mi sparo subito, la prossima volta guarderò tutto bene. E proverò senza borsa.
vdv
Anna1957, il nostro compito è ridurre al minimo la quantità di aria. La sacca interna di certo non facilita le cose. Lo faccio su un Tinton economico e non prendo molta attenzione al pieno giro dell'aria. Bene, un po 'rimarrà - e va bene. Non è difficile per me impedire al pacchetto di fluttuare per 8 ore.
gioiello
Citazione: Anna1957
Mi sparo subito


Faresti meglio a dirmi: il pacco sta cadendo sul fondo o sta cercando di galleggiare?

Ad essere onesti, per diversi anni ho rimosso l'aria solo in un sacchetto sott'acqua e non ne ho sofferto molto. )) Ma non ho molta paranoia sul "vapore di polietilene", lo confesso. Dopo tutto il "fumo" che ho annusato intorno al fuoco da bambino o dopo aver realizzato quello che si respira in città .. ((
Anna1957
Citazione: vdv
Non faccio molta attenzione alla completa estrazione dell'aria.
E non pagherei, puoi sempre spremere con un piatto in modo che non galleggi. Il problema è che NON SIGILLA quando il fluido viene aspirato nella cucitura.





Citazione: Bijou
La borsa cade sul fondo o cerca di galleggiare?
Diversamente. Lo premo con un piatto e non preoccuparti.
gioiello
Nel cartone animato? E metti una griglia sotto il fondo per non surriscaldare?
Anna1957
Citazione: Bijou

Nel cartone animato? E metti una griglia sotto il fondo per non surriscaldare?
Ma tu devi? Dannazione, mi capita di fare tutto male
gioiello
Aspetta singhiozzo !!! Questo l'ho appena detto, secondo logica (Bizhusina, ovviamente). Ma separiamo i barattoli per la sterilizzazione dal fondo caldo.E la carne ha bisogno di una temperatura uniforme e non troppo alta, se la premi contro l'elemento riscaldante, non sarà più calda del necessario in questo luogo?
Anna1957
Citazione: Bijou
Ma separiamo i barattoli per la sterilizzazione dal fondo caldo.
Arrotolo senza sterilizzazione e sterilizzo quelli vuoti nel microfono In qualche modo ho bypassato tutti questi momenti fino ad ora.
vdv
Citazione: Anna1957
NON SIGILLA quando il fluido viene aspirato nella cucitura.
Ho un centimetro e mezzo tra la cucitura e il bordo della borsa (il bordo attraverso il quale viene aspirata l'aria). Se i liquidi vengono risucchiati nella cucitura, dopo la prima sigillatura, pulisco questo posto con un tovagliolo per farlo asciugare, quindi eseguo una seconda cucitura in questo punto, più in alto della prima, lungo un sacchetto asciutto. Lo faccio spesso per la salatura a secco a lungo termine e quando presumo una conservazione successiva a lungo termine senza apertura (beh, ad esempio, preparo carne in porzioni da 500-600 grammi, più porzioni contemporaneamente in modo da poterla estrarre e mangiarlo in 2-3 giorni)

Ma per la prima volta sembra essere sigillato normalmente. E cosa significa non sigillato, c'è molto liquido aspirato? Il massimo che mi è capitato addosso è stato un paio di gocce nella scanalatura del packer. E allo stesso tempo è stato sigillato.

Come farlo succhiare di meno - te l'ho già detto, mettilo sul bordo del tavolo in modo che la borsa sia appesa verticalmente - e, guardando la borsa, aspira aria manualmente. Il liquido è andato - ha rallentato, lasciarlo scolare, ha continuato. Durante la pausa, puoi stropicciare il sacchetto per espellere le bolle d'aria. A proposito, ecco perché non capisco come usare la borsa interna: lascerà bolle d'aria all'interno con una garanzia.

PS. Sì, se non è affatto saldato, puoi provare, senza aprire il packer, a fare manualmente una seconda saldatura nello stesso punto. Forse le confezioni sono scadenti, forse la saldatura è debole ... Puoi premere più forte all'inizio della saldatura, aiutalo a spingere meglio la pellicola sulla cucitura.
Natusichka
Citazione: vdv
Il liquido è andato - rallentato,
Com'è? Stop cliccato?
venechka
Oh, quanti sono! Dimmi chi lo sa. Quando aspiro le ossa, a volte la borsa si gonfia. Avvolgo gli spigoli vivi o li appoggio con un tovagliolo, non sembra bucare, non metto bolle nell'acqua. Non è chiaro quale sia il problema ... Forse per via del film?
vdv
Citazione: Natusichka
Com'è? Stop cliccato?
Ho un pulsante controllato. Premuto - scuote, premuto - frenato - mentre la spia verde è accesa. Se non si frena, cerca di spingerlo fino in fondo - e quando si ottiene il vuoto, accende la lampada rossa e il sigillo.
Natusichka
Sì, faccio lo stesso. Cioè, se vedo che il liquido si sta avvicinando al bordo del sacchetto, devo premere il pulsante Start (Annulla)? Aspetta che il liquido scenda e premi di nuovo? Farlo fino a quando tutta l'aria è sparita e quindi premere con forza la punta?
KorS
Ciao a tutti! Sono entrato nelle mani del dispositivo Proficuk 1080. Ho iniziato a studiare che tipo di animale e come lavorarci, sono sorte delle domande. Sinceramente in 2 giorni ho letto 100 pagine del forum)), ma poi semplicemente non ho le forze. Pertanto, chiederò)
Il botulismo è molto fastidioso; sembra svilupparsi in un ambiente senz'aria.
Oppure mi sfugge qualcosa?
Come essere al sicuro?
Quali sono le regole per un'evacuazione sicura?
La stessa visione Su non conferisce al prodotto la temperatura necessaria per la distruzione del botulismo. Il prodotto può essere conservato direttamente nella confezione dopo sous vide?
Marinare lo stesso kebab in un sacchetto sottovuoto, come farlo in sicurezza?
Non versare ovunque sale nitrito, soprattutto perché non viene utilizzato se il prodotto sarà sottoposto a lavorazione ad alta temperatura, come un kebab ...
vdv
Citazione: Natusichka
Aspetta che il liquido scenda e premi di nuovo?
Uh Huh
Citazione: Natusichka
Fallo finché tutta l'aria non è sparita
o finché non ti annoi))) Ne ho abbastanza per 2-3 volte)))
Citazione: Natusichka
Quindi premere la shapayka con forza?
Ora, se non inizia a saldarsi da solo (il mio pulsante si accende in rosso), quindi premiamo completamente sul coperchio superiore, il che aiuta il dispositivo a prendere la decisione che lui stesso non oserà prendere)))
garru
KorS,
Dopo aver ricevuto informazioni scioccanti sulla minaccia diretta alla vita della conservazione domestica, molte casalinghe hanno deciso che non avrebbero arrotolato gli argini, ma congelato il raccolto.Ma ahimè, questa non è una soluzione al problema. Il congelamento non uccide i tenaci batteri del botulismo. Le spore possono sopravvivere a temperature incredibilmente fredde, rilasciando tossine mortali. Sono stati identificati casi in cui le spore sono sopravvissute al raffreddamento fino a -190 ° C in condizioni di laboratorio. Il congelamento consentito dai moderni congelatori domestici non supera i -18 ° C. Anche l'essiccazione di verdure, frutta o pesce che sono entrati in contatto con terreno contaminato da botulismo o contenuto intestinale non funziona. Le controversie possono rimanere valide per diversi decenni.
KorS
Informazioni molto incoraggianti)) E cosa fare? ))
Igrig
Citazione: KorS
Informazioni molto incoraggianti)) E cosa fare? ))
È elementare: compriamo un'autoclave per ogni famiglia e autoclaviamo tutti i prodotti a T = 120 gradi, poi tutte le spore moriranno garantite!
L'importante è iniziare l'argomento: "Autoclave domestica" "Ricette autoclavate domestiche"!
In generale, la logica è semplice, segui le regole di base dell'igiene e ci sarà felicità.
Ho anche letto di botulismo su Internet e sono rimasto molto sorpreso di come siamo tutti ancora vivi!
È come quello di Jerome (Tre su una barca ... "): quando ha iniziato a leggere un'enciclopedia medica, ha scoperto che l'unica malattia che non ha è la febbre del parto!
KorS
in generale, ne sai di meno - dormi meglio)))
Quali sono le regole elementari di igiene? Non stiamo discutendo di igiene personale qui, ma di macchine sottovuoto e del loro utilizzo per il confezionamento di alimenti) o significa che la carne deve essere lavata con sapone?))
A proposito, ho comprato una fragranza in lavastoviglie. Tutto è bello, i piatti hanno un buon profumo, solo il cibo ora ha questo sapore)))
In precedenza, non ho pensato a questo argomento fino a quando non ho visto un programma sul botulismo, una persona, grosso modo, mangiava sottaceti domestici, poi è stato curato per sei mesi e ora è un invalido per tutta la vita. Beh, almeno è sopravvissuto e questo è un bene ...
C'è sempre qualcosa per la prima volta, non voglio sperare in questo, proprio come vivere la vita come un vegetale per stupidità))
Svetlana777
Citazione: KorS
o vuol dire che la carne va lavata con sapone?))
perché lavarlo, ay, camminare così ..... lavare i piatti così lavare. .. in lavatrice e basta
Citazione: KorS
Tutto è fresco, i piatti hanno un buon profumo, solo il cibo ora ha questo sapore
Ho comprato da diversi produttori, uno è assolutamente meraviglioso e il secondo è simile, cioè tutti i piatti con un odore e molto persistenti. (buttato fuori
tuttavia, un interessante Temka sull'attrezzatura per il vuoto ... è migrato così dolcemente dai sacchetti e dalla sigillatura alla medicina e all'igiene
Admin
Citazione: KorS
o vuol dire che la carne va lavata con il sapone?))

Non è necessario usare il sapone, ma dovresti lavarti dopo il negozio e prima di imballare, perché:

Esistono tre grandi categorie di microrganismi patogeni, definiti come psicrofili, mesofili e termofili.
I microrganismi psicrofili vivono a temperature comprese tra 10 e 20 * C
Mesofilo - da 20-25 a 40-45 * С
Termofilo vitale a temperature fino a 55-60 * С
A temperature ideali, ogni categoria si riproduce rapidamente e attivamente e il livello di pH (acidità del prodotto) influenza anche il tasso di riproduzione e sopravvivenza.

I microrganismi in condizioni ideali possono crescere e raddoppiare di numero ogni 15-20 minuti. Iniziale - 1 CFU, un'unità formante colonie:
- dopo 3 ore raggiungono più di 200;
- dopo 6 ore raggiungono più di 200mila;
- dopo 9 ore raggiungono più di 200 milioni;
- in 12 ore raggiungono più di 200 miliardi.

E poi - la carne "fresca al vapore" non arriva al banco subito dopo la macellazione, sterile, ma dopo pochi giorni, viene immagazzinata in luoghi diversi e in condizioni diverse, regimi di temperatura. E un'intera nuvola di microbi nell'aria vola, anche all'interno. E le carcasse vengono anche tagliate in condizioni diverse, su assi diversi, contatori, che non vengono sempre rimossi. E la carne viene conservata su un bancone aperto, tutto il giorno, e le persone camminano, guidano la polvere con i microbi.

Lavo sempre e poi asciugo la carne con un canovaccio prima di imballarla in sacchetti, perché la carne "sporca" confezionata in sacchetti, durante lo scongelamento, continuerà solo la contaminazione "con lievito vecchio"

Ne abbiamo già parlato Congelare la carne - condividere la nostra esperienza
Svetlana777
Citazione: Admin
Lavo sempre e poi asciugo con un asciugamano la carne prima di imballarla nei sacchetti.
Bene, tutto è meravigliosamente dipinto, (quindi sto facendo la cosa giusta, sempre mia, e perché non ci ho mai pensato, un'abitudine e basta. Grazie Tatyana per la spiegazione dettagliata.
KorS
Citazione: Svetlana777
perché lavarlo, oh, camminare così ... vuoi lavarti così. .. in lavatrice e basta
))) E cosa ... Perché non vedi una lavatrice?))) Acqua dentro, mantiene la temperatura, c'è un timer))) Da qualche parte nella vastità di YouTube c'era un video su come cucinare in un lavatrice))
Citazione: Svetlana777
tuttavia, un interessante Temka sull'attrezzatura per il vuoto ... è migrato così dolcemente dai sacchetti e dalla sigillatura alla medicina e all'igiene
Ebbene, quanto tempo puoi parlare di sacchetti e barattoli? Ho letto le prime 100 pagine, ne parla solo))
Citazione: Admin
Non è necessario usare il sapone, ma dovresti lavarti dopo il negozio e prima di imballare, perché:
Ora, già costruttivo, grazie!
garru
Certo, la carne del negozio e del mercato deve essere lavata, ma un eminente chef, ricordo il mio cognome, ma non dirò, non voglio che le pietre gli volino addosso, ho detto, dovresti cercare di non lavare il carne, il gusto e gli aromi vanno via, a proposito, lo stesso degli champignenas, molti di loro non si lavano, gli aromi se ne vanno e questo non è benefico per loro
KorS
Citazione: garru

Certo, la carne del negozio e del mercato deve essere lavata, ma un eminente chef, ricordo il mio cognome, ma non dirò, non voglio che le pietre gli volino addosso, ho detto, dovresti cercare di non lavare il carne, il gusto e gli aromi vanno via, a proposito, lo stesso degli champignenas, molti di loro non si lavano, gli aromi se ne vanno e questo non è benefico per loro
e l'ho sentito dall'eminente chef in fatto di pesce rosso, che non va comunque lavato, ma solo tamponato e asciugato con carta assorbente)
SoNika
Ragazze, spiegate agli ignoranti, i cassetti del vuoto della pistola non pompano fuori dai rotoli? Non posso scegliere tra Caso TouchVAC e Kitfort KT-1501, secondo te?
garru
SoNika, Non sono una ragazza, ma cercherò di rispondere, per le pistole ci sono borse speciali con un fermo in cima alla borsa, c'è una valvola sul lato, una pistola è collegata lì. Non ho una cosa del genere, ma ciò che la gente legge scrive che tali pacchetti non sono durevoli, quindi ripensaci, forse un aspirapolvere desktop è meglio?
SoNika
garrugrazie
Quindi penso che valga la pena prenderlo CASO TouchVAC o acquistare un modello più recente? Da nessuna parte è scritto quello che fa veramente .., nessun video, nessuna recensione e quali contenitori sono adatti a lui?
Svetlana777
SoNika, Ho guardato CASO TouchVAC, funziona con pacchetti speciali, un materiale di consumo costoso. (anche i barattoli, l'unica cosa è un adattatore, ma ci sono altre opzioni Questo è stato discusso
Macchina per sottovuoto # 4450
i pacchetti sono lisci (puoi acquistare barattoli aggiuntivi con un adattatore
test di revisione di questo packer
Qui
se interessato, posso cercare un link dove arrivare
SoNika
Svetlana, grazie, è bravo, è .., ma non è in vendita da nessuna parte ...
Svetlana777
SoNika, quindi è attuale con i cinesi su Ali (consegna, l'ho avuto per una settimana, ora guarderò cosa ha lì ora con il prezzo e scriverò




Virineguarda lui è qui

, ma ora il prezzo è alto, (la gente l'ha visto per 2800 rubli, io l'ho comprato per 3207 rubli, gli sconti sono spesso. Se ti fermi, aspetta uno sconto maggiore
SoNika
Buona giornata, grazie Svetlana. Prenderò in considerazione prima. cosa puoi dirmi e io posso "toccare"
Bene, sono ancora un pasticcio in questo, non riesco a capire quali pacchetti sono migliori e ottenerli senza problemi ...
Sull'attrezzatura per il vuoto in Mvideo, qualche tipo di azione, secondo un codice promozionale di 1000 rubli, ma non ho ancora trovato il codice, ho problemi con Internet, è difficile entrare anche qui ... su Ozone è ancora più economico

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Ecco una tabella comparativa che ho trovato !!! A giudicare da ciò, l'opzione migliore per CASO VC 300 Pro è una confezionatrice sottovuoto
SoNika
confezionatrice sottovuoto Gochu, modello 470, sai quale filettatura? Non posso scegliere tra CASO VC 300 Pro, STATUS SV 2000 e gucci !!! Aiutaci con le tue opinioni.
Vesta
Oggi ho ricevuto il Profi Cook PC-VK 1080, spero di non pentirmi di averlo scelto, al issue point di OZONE mi hanno chiesto a lungo a cosa servisse, quando ho detto loro che mi guardavano come un alieno, poi hanno detto un grande grazie. Ora, se non fosse per il nostro sito e non lo saprei
SoNika
Svetlana, Congratulazioni

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