Come proprietario di 2 macchine per il pane, costose ed economiche, voglio dire:

La differenza è molto piccola!

Sono un fornaio principiante, ma mi è piaciuto così tanto il pane fatto in casa che ho comprato 2 forni. Un paio di settimane fa ho acquistato nella mia dacia una Panasonic SD 255 W, probabilmente la stufa più costosa sul nostro mercato. Oggi non sono andato alla dacia, e nel bagagliaio c'è farina integrale italiana, beh, non potevo sopportarlo, ho comprato una stufa NOVEX NBM-7012 in M-Video per soli 2500 rubli. (questa è la stufa più economica)

Ho cotto a casa il pane integrale con NOVEX: il gusto è incredibile. Il pane non sembrava molto buono, la crosta superiore non è uniforme e troppo leggera. Ma questa è la prima volta che uso tale farina. E la consistenza, il gusto e l'odore - solo 5 plus.

Ora la cosa principale: confrontare economico e costoso. Panasonic ha un aspetto e una sensazione migliore, nessun odore di plastica, contraccolpi, ecc. NOVEX richiedeva "sparare" per 10 minuti prima dell'uso, è scritto nelle istruzioni. Durante lo sparo in modalità BAKE, c'era un leggero fumo e una puzza disgustosa. Una volta con una tale procedura, penso, puoi facilmente venire a patti.

I secchi hanno all'incirca le stesse dimensioni per entrambi, il NOVEX è più leggero e più sottile. Panasonic ha due mixer: per la farina di frumento e di segale, NOVEX ne ha uno, ma il set ne ha uno speciale. gancio per togliere la mescola dal pane.
Il resto dell'attrezzatura è identico.

Durante il missaggio, NOVEX è un po 'più rumoroso, ma c'è una finestra attraverso la quale è interessante osservare il processo. PANASONIC ha una scelta di 3 dimensioni di pane nel programma, NOVEX no, ma ho appena ridotto a metà il numero di ingredienti e ho ottenuto una piccola barretta fantastica.

Entrambi i forni occupano lo stesso spazio sul tavolo. Anche la comodità di premere i pulsanti e la chiarezza del menu sono le stesse. Le istruzioni cartacee sono un po 'più dettagliate con il PANASONIC, ma penso che il numero di ricette non sia sufficiente per entrambi.

Da un punto di vista estetico PANASONIC vince sicuramente, ma non molto. In realtà, la stufa più bella mi sembra essere una KENWOOD rettangolare con corpo in metallo.

È chiaro che è troppo presto per parlare della qualità dei prodotti in termini di guasti, forse presto uno dei forni si guasterà ... Ma d'altra parte sono stupito almeno dal fatto che l'unità per 2500 rubli. una fabbrica cinese sconosciuta prepara davvero del delizioso pane!

Prima di allora, nel forum, ho visto molte domande sul confronto tra diversi produttori di pane. Ma poche persone hanno ALLO STESSO TEMPO due stufe, inoltre così diverse nel prezzo. Spero che le mie informazioni siano utili a qualcuno.

[goshag]

goshag , beh, non dirlo ..
Qui molti hanno due stufe
E, molto spesso, diversi produttori
Solo loro ne scrivono poco, perché tutti amano appassionatamente le proprie stufe e non gli piace quando vengono criticati

È un peccato che i proprietari di diverse stufe ne scrivano raramente :) Penso che il confronto di modelli diversi, soprattutto in fasce di prezzo diverse, interesserà molti. Ad esempio mi sono già accorto che la possibilità di autoprogrammazione (che le mie stufe non hanno) è per me più interessante del vano aggiuntivo. ingredienti in PANASONIK.

Come si è scoperto, una pausa è più rilevante per me rispetto alla programmazione che ho in DEU
Metti in pausa e la verifica andrà avanti per tutto il tempo necessario

Nemmeno io uso la programmazione in Bork. È necessario impastare più a lungo: i primi due impasti di fila. Oppure impastare in modalità impasto, 20 min. Fare lievitare quanto necessario con il forno acceso senza la modalità impostata, quindi si scopre che Bork è leggermente riscaldato, questo è il punto da lievitare. Quindi la modalità di cottura. E solo il pigro qui non ha parlato dell'esecuzione del programma con la scapola rimossa dopo il primo lotto.

[Alexandra]

Alexandra, ma non programmi invano ...
Ho appena impastato Borodinsky sull'impasto, è salito per un'ora quando è scaldato, mi sembra che non sia abbastanza, ho acceso di nuovo l'impasto, tolto gli impasti, lasciato solo la lievitazione a riscaldamento, per un'ora e io lo vedrai ... È comodo giocare con i pulsanti ...

A giudicare dalla descrizione, tutte le "polveri sono uguali, quindi perché pagare di più?"

A giudicare dalla descrizione, tutte le "polveri sono uguali, quindi perché pagare di più?"

È?
Tutte le stufe sono diverse e tutte hanno i propri vantaggi e svantaggi
La domanda è chi ne ha bisogno

E credo che il comfort e la qualità del dispositivo giochino un ruolo importante, indipendentemente dal costo di HP. Qui, il mio Mulya-5002 sta ora impastando e canticchiando così forte, il motore monotono noioso e udibile, e persino i mixer rimangono nel pane che non c'è piacere nel lavorarci. La mia via d'uscita è acquistare un terzo, e già un terzo produttore, spero di godermi presto il lavoro impercettibile e costruire la qualità.

Cosa hai deciso di prendere?
(oh-oh-pensa-Panasonic)

No!
Tedesco, la somiglianza del tuo Daewoo.
Panas non mi soddisfa con la mancanza di programmazione.

La mia uscita è acquistare un terzo, e già un terzo produttore, spero di divertirmi presto

Condividi la tua esperienza, cosa farai con le vecchie stufe?

Condividi la tua esperienza, cosa farai con le vecchie stufe?

Ho due HP. Un LG202, il secondo Moulinex 5004. Il mio vecchio LG è partito l'anno scorso per la dacia. Funziona dal 1996. Cuoce bene, fa la pasta. Anche l'inverno trascorreva l'inverno nel seminterrato di casa. Ad essere sincero, pensavo che l'elettronica sarebbe "volata via" dal gelo (mio marito era troppo pigro per portarla in città e l'ha lasciata sottoterra). Alla dacia compro i mix Homebred (hanno sconti su alcuni tipi di pane), dal momento che il mio anziano padre, che è stato alla dacia tutta l'estate, non si preoccupa delle ricette. Ho versato dell'acqua, mi sono addormentato dalla borsa, l'ho acceso e basta. E usiamo Mulei in città già dal secondo anno. Mentre soddisfatto. Non ci sono state lamentele. L'unica cosa che c'è è confusa nel programma "Pane Borodinsky". È possibile cuocere tre diverse pagnotte: 750 g, 1000 g, 1500 g. 1500g è stato cotto solo una volta per vedere di cosa si tratta. Si è rivelato essere un'enorme pagnotta, che è stata mangiata e mangiata, a malapena mangiata. Preferisco 750 g. Mangiato, cotto fresco. All'inizio ci siamo concessi baguette.
In generale, la mia famiglia è felice.

Voglio anche comprare x. ecc., con la programmazione e questo cuocerebbe bene la crosta superiore. Ma la figlia di Kh. l'oggetto è anche lì. Anche se potrebbe esserci qualcuno nei miei pensieri da dare ...

Panas non mi soddisfa con la mancanza di programmazione.

E allora cosa non ti soddisfa Delonghi 125?

Ho due forni, uno Shivaki molto vecchio e un Moulinex 5004. A Shivaki, il pane bianco risulta essere più delizioso e soffice che a Moulinex. Ma a Mulinex preparo baguette, torte e pane Borodino.
Qualcuno ha una macchina per il pane Shivaki, voglio davvero conoscere le loro opinioni, altrimenti non c'è niente da nessuna parte.

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Userò: Mule - come test aggiuntivo. Succede che devi fare molto in una volta e non c'è tempo per aspettare che una porzione sia preparata.

E allora cosa non ti soddisfa Delonghi 125?

Soddisfatto, non è solo nel mio appartamento, ma da mia madre. Quando vengo da lei, ci cucino solo sopra. E prenderò Unold 68511 perché ci sono due mazzi: uno grande, come in un mulo, e l'altro doppio.

E non vorrei avere 2 stufe. Ne voglio uno - e provare la gioia di usarlo) Non ho mai provato il forno, ma questo è l'ultimo dispositivo per la mia cucina della sezione "Sono stufo di comprare qualcosa nei negozi". Provo da solo e vedo con i miei occhi cosa c'è, perché mangio me stesso, la mia famiglia e mia figlia di un anno, compresa, che mostra un particolare interesse per il pane
Ho rovistato qui per più di una settimana, leggendo ... È difficile decidere ...
Diciamo fino a $ 200. e - Capisco ancora, ma da 200 - fino a quando non si adatta alla mia testa (per il forno). E in questo intervallo non posso decidere ...Dopotutto, tutti scrivono davvero che "il mio forno è il forno più cotto, ecc." Ha senso prendere per 200 ye, se c'è un buon analogico per 100? O non è affatto un analogo? Ci sono delle insidie ​​in esso?
Aiutare qualcuno con cosa può il malato - voglio già pane pulito, maturo per un acquisto - cosa prendere?
Sy- si fermò preliminarmente a Panas. 254, ma ancora dubbi ...
Non vorrei l '"odore di bruciato" - sembra che il materiale non sia molto buono. salutare ...
O, ad esempio, oggi sono andato in ufficio - lì nel bollitore Binaton l'acqua era fuori dal frigorifero non bollita per il fine settimana - un sapore così disgustoso - questa è probabilmente plastica di scarsa qualità? Qual è il punto di una simile "pseudo-salute"?

la mia stufa costa $ 70

[atrio]

atrio A quanto ho capito, la cosa principale è decidere l'importo e le preferenze personali - e se corrispondono, sarai felice rapidamente e a un prezzo ragionevole. E se no, sarai come me: ho scelto il frigorifero per un anno e mezzo (((
Ti auguro fiducia e certezza !!!

Grazie!
Con la borsa, poi, ho deciso, non più di $ 200. Non è chiaro se Panas 200 sia solo "un nome" o sarà davvero meglio? In cosa?
Un sacco di modalità, programmazione, dispenser, ecc. Non sono importanti per me (pane di segale e generalmente nessun f-I extra, per quanto scrivono tutti qui, questo è in qualsiasi, sì, puoi cuocere?)
È interessante notare che qual è il confine tra una stufa di alta qualità e una di bassa qualità?
Voglio comprare, ma non un "marchio", ma il massimo beneficio e con un approccio razionale))

nel mio non c'è il programma * segale * ma ciò non significa che lei non lo cuocia, cuociamo principalmente segale integrale e grano integrale, impastiamo e inforniamo tutto!
A casa tua, guarderei una foto di pane da forni diversi, quindi sceglierei quello che fa per te. Ho visto molte belle infradito da stufe economiche.
Guarda com'è liscia * abbronzatura * una stufa da una chiarificazione economica, questa non è la mia stufa \

Il prezzo di HP è costituito non solo dal marchio, ma anche da materiali, costruzione (design),servizio di supporto, materiali di consumo. Questo, se vuoi, puoi guidare sia Moskvich401 che Mercedes 600. La funzione è eseguita? SÌ!
Ma si romperà, non ti dispiace comprarne uno nuovo

Mi sembra un brutto paragone con le macchine .. si scopre che sto guidando un moscovita e vedo tutto attraverso i finestrini, e guidando una Mercedes nel buio più totale, cieco

Mi sembra un brutto paragone con le macchine .. si scopre che sto guidando un moscovita e vedo tutto attraverso i finestrini, e guidando una Mercedes nel buio più totale, cieco

Perché vedere se l'autopilota controlla? Rilassati e divertiti.

Puoi formularlo in un modo diverso. Puoi acquistare HP non identici al prezzo di 5 rubli e in tal caso non troverai un secchio per sostituirlo, né una pala, né un servizio per la sua riparazione.
E puoi per 15 rubli, e se succede qualcosa, il servizio e gli accessori, anche via Internet, anche presso il centro di assistenza nel paese e all'estero.

Duc, questo non è l'argomento della macchina per il pane. ru qua e là frase * guarda il kolobok *

Puoi formularlo in un modo diverso. Puoi acquistare HP non identici al prezzo di 5 rubli e in tal caso non troverai un secchio per sostituirlo, né una pala, né un servizio per la sua riparazione.
E puoi per 15 rubli, e se succede qualcosa, il servizio e gli accessori, anche via Internet, anche presso il centro di assistenza nel paese e all'estero.

Oh, proprio una tale felicità non è necessaria per nessuno! È meglio acquistare un articolo di qualità a un prezzo ragionevole per non portarlo al servizio. Io, ad esempio, scelgo la tecnica per la casa.

Succedono spiacevoli sorprese, il che è molto triste e con cose buone. Non puoi indovinare qui. Certo, i marchi seri hanno una percentuale inferiore di guasti, ma comunque ...

natalka, è d'accordo, ma se appartenessi a servizi del genere, sarei rimasto seduto in Israele per molti anni senza buone macchine da cucire, una risottiera, ecc.

Duc, questo non è l'argomento della macchina per il pane. ru qua e là frase * guarda il kolobok *

Sono d'accordo: la frase è fastidiosa, ma proveniamo tutti da regioni diverse e quindi la farina è diversa. Per la prima volta (quando sono arrivato su questo sito) ero completamente perplesso, ma perché il mio tetto (nel senso di pane) sta cadendo, si è scoperto che le regioni sono diverse per gli autori a cui è piaciuta la ricetta e per me.In fondo nessuno (quindi non c'era la firma da dove vieni tu) non scrive frasi: La mia ricetta è tale e tale, io sono di lì. Adesso già guardi e vedi, ma c'è chi non firma.

Puoi formularlo in un modo diverso. Puoi acquistare HP non identici al prezzo di 5 rubli e in tal caso non troverai un secchio per sostituirlo, né una pala, né un servizio per la sua riparazione.
E puoi per 15 rubli, e se succede qualcosa, il servizio e gli accessori, anche via Internet, anche presso il centro di assistenza nel paese e all'estero.

Il mio Mulya non vale 5 copechi, ma non sono stato fortunato con la qualità. "Una volta alla volta - non necessario."

[NatalyaN]

NatalyaN Ci sono eccezioni alle regole, ma come si suol dire, confermano solo le regole.Il mulo con il servizio è tutto. a destra? Ci sono secchi, pale in vendita? C'è! E qualsiasi produttore non ha modelli di grande successo.

Ho una macchina per il pane - uno di quei rari dispositivi in ​​casa, la cui scelta e acquisto hanno richiesto un paio di giorni)))
Ho deciso di scoprire di cosa si tratta - sono entrato in Internet - ho trovato diversi modelli
Ho scelto quello che mi piaceva per design e prezzo e l'ho comprato: ho Moulinex 3000
prima ho guardato le recensioni su di esso - tutto mi andava bene

ad essere onesto, non immaginavo che sarei stato così dipendente! Ho tutto ciò di cui hai bisogno nel mio forno, a tutti piacciono i risultati della cottura - cos'altro è necessario per la completa felicità !!!

da qualche parte ho già scritto che qui c'è il frigorifero, che usano tutti i giorni - ho scelto un anno e mezzo e il risultato è infelice, perché in questo periodo ero così stanco che alla fine ho preso quasi il primo che ho incontrato

[NatalyaN]

NatalyaN Ci sono eccezioni alle regole, ma come si suol dire, confermano solo le regole.Il mulo con il servizio è tutto. a destra? Ci sono secchi, pale in vendita? C'è! E qualsiasi produttore non ha modelli di grande successo.

Non lo so....
Con il servizio, più di uno ho avuto problemi ...

natalka, ho l'elettronica, anche se con un minimo di sette anni di lavoro - nessun problema .. finché non mi sono rivolto a nessun servizio, pah-pah-pah

Ho letto le statistiche sulla mulya su questo forum (grazie a proposito !!!) - Non mi è piaciuto. E al forum di nostra madre la mamma si è lamentata che si era appena adattata, non sarebbe stata contenta del pane - oops ! Ora in servizio per il secondo mese (E già non andrai *** a comprare un negozio ... Figovo

Ancora una volta solleverò la domanda tormentosa: Panasonic sarà davvero una Mercedes e 2 volte più economica di una moscovita? In cosa?
Anch'io ero offtopico, quindi ho scelto il passeggino - ho anche detto "è meglio un po 'di fischi che un moscovita nuovo di zecca))"

in Israele, questa tecnica costa quasi tre volte di più, e non posso permettermi di pagare per essa il tipo di denaro per cui si possono acquistare tre pezzi a Mosca. Quindi sono stato fortunato senza garanzie e non ho rimpianti. Mi scuso per l'alluvione.

Nea Mercedes sarà Zojirushi o Hitachi e Panasonic sarà modestamente Toyota o BMW

Qui ho letto opinioni su HP e mi assicuro che non puoi indovinare con la tecnica. Quando ho scelto, ho anche letto tutte le recensioni e sono rimasto sconvolto quando hanno rimproverato Mulya. Ma comunque l'ho comprato solo per le baguette. Ora non ne ho mai abbastanza. Anche se ce l'ho da un anno, ma pah-pah, funziona correttamente. Chiunque può rompere, indipendentemente dal prezzo. La cosa principale è dove risolverlo. Ora penso che forse posso comprarne un secondo ... Altrimenti ci vuole molto tempo per cuocere ogni singolo pane.

Nea Mercedes sarà Zojirushi o Hitachi e Panasonic sarà modestamente Toyota o BMW

Ok, abiti BMW
Quei modelli che sono 2 volte più economici quindi saranno moscoviti? Perchè la pensi così?

Oltre al design e all'affidabilità, c'è un altro fattore che influisce sul costo: la qualità dei programmi. Non so come spiegarlo in "due parole". Ma almeno fai attenzione se ci sono diversi programmi nell'HP per la durata dei cicli. È auspicabile che il tempo assegnato per il funzionamento del programma sia noto in anticipo (o facilmente prevedibile). È altamente auspicabile che questo tempo non sia troppo inferiore a 4 ore. Non lasciarti trasportare dai nomi dei programmi, spesso lo stesso programma è nascosto sotto nomi diversi.
Tutto ciò che è stato detto, in misura maggiore, si applica a SP senza programmazione.

Ho impiegato circa 10 minuti per acquistare la prima stufa, inoltre speravo di acquistare quella più costosa e sofisticata, fortunatamente c'è un'opportunità. Ma ha confrontato i programmi (e si sono rivelati identici, la maggior parte sono anche più brevi) e i produttori e ha acquistato il tedesco Severin. Ho deciso: domani si romperà, poi comprerò Panas. E lui, l'astuto, non si rompe per anni, e non si rompe ... Inoltre il mio pane, secondo valutazioni oggettive di mangiatori comuni imparziali, è più buono del pane cotto da un amico a Panas. Quindi, senza dubbio, le mani del panettiere giocano un ruolo significativo. Ho deciso di acquistare una seconda stufa, ed esattamente la stessa, per non portare la mia dalla dacia alla dacia. Sono andato al negozio. Il mio Severin non c'è, ma Ariete ne vale la pena: una copia esatta, solo in diversi colori e molto più economica. Sia il menu che le istruzioni sono uno a uno! Poi, secondo lo stesso schema - l'ho comprato, ho deciso - si romperà domani, poi lo comprerò ... E non si rompe, e non si rompe ... E più gustoso .. .

i miei pani, secondo valutazioni oggettive di mangiatori generali imparziali, sono più gustosi di quelli sfornati da un amico ...

Certamente! La moglie di un collega di lavoro, che mi ha "interessato" alla "nuova tecnologia", fa UN pane. E il mio pane fa "col botto" e si chiama "il prossimo capolavoro culinario". Inoltre, ciò che mi diverte persino: non avevo desideri preliminari di cuocere il pane e conoscenze sulla cottura; appena "si è interessato al volo del pensiero umano" (automazione della panificazione). E mio marito ha sostenuto: "Bene, gioca in giro .."

Ok, abiti BMW
Quei modelli che sono 2 volte più economici quindi saranno moscoviti? Perchè la pensi così?

Non mescolare le mosche con le cotolette. Scegli non una \ m, ma una macchina per il pane! Non lo cavalcherai, cuocerai del delizioso pane di buona qualità! Lei stessa non cuoce, ha anche bisogno di una testa e delle mani dal posto giusto

Possa il caro essere migliore! Puoi persino confrontare i secchi al loro interno: in quelli economici hanno pareti sottili e in quelli costosi hanno uno spessore di 3 millimetri. E la qualità della cottura è molto più alta (molti hanno notato qui chi ha avuto modo di confrontare), un'altra cosa è che se prendi un semplice forno, allora il pane vi sembrerà il massimo della perfezione. Ho già scritto tante volte che il mio primo fornello è stato Gold Star (l'attuale LV) e mi è piaciuto tutto, poi il Funai di mia madre - anche un buon pane, poi cambiato in Mula 3000 - e lei ha sfornato bene per il momento. In relazione al guasto, l'ho dato per essere riparato e poi ho comprato un Panasonic 255 e qui è iniziato ... Se prima mangiavano il loro pane di tanto in tanto, ora la famiglia ha iniziato a chiedere solo pane fatto in casa. Ho venduto il mulo riparato e come secondo fornello ho comprato un Panasonic 253. Fanno entrambi e quasi tutti i giorni. Hanno smesso di comprare il pane A TUTTI, anche in caso di emergenza.

Questa è la mia opinione personale, ma convinta.

E sono giunto alla conclusione che è meglio che al forno e non c'è pane sul lievito. La macchina per il pane lavora da tempo sul programma impasto, se prima volevo una seconda macchina per il pane programmabile, ora voglio una buona impastatrice.

Posso confrontare, da quando ho iniziato con la mia macchina per il pane giapponese nativa, una delle prime in Russia, aveva solo tre programmi: due pane e un impasto. Il secchio era come una ghisa. Pertanto, in Israele dubitavo moltissimo quando avrei comprato una macchina per il pane da quelli che vendono qui, ma dopo aver parlato con persone \ in Russia \ con stufe cinesi economiche mi sono reso conto che non cuociono peggio. Ho comprato e mi sono convinto. Sì, è bello quando ci sono molte campane e fischietti e opportunità, ma puoi mescolare e cuocere un pane gustoso di alta qualità nel forno per 70 dollari, e se è così che mi va. Preferisco spendere la differenza per qualcosa di utile, per la stessa farina utile Si è scoperto che lo spessore del secchio non è così importante per cuocere il pane.
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Ci sono 13 programmi nella mia stufa a buon mercato ora, in realtà uso tutti gli stessi tre programmi, uno nero, il secondo bianco, il terzo impasto che preparo .. il resto dei programmi sono, in generale, un dono del più raro uso.

E sono giunto alla conclusione che è meglio che al forno e non c'è pane sul lievito.La macchina per il pane lavora da tempo sul programma impasto, se prima volevo una seconda macchina per il pane programmabile, ora voglio una buona impastatrice.

E mi piace il contrario: il pane di HP.
Dopotutto, HP inizia ad aumentare la temperatura da 30-35 gradi - e così via fino a raggiungere quella desiderata.
E nel forno, di solito lo mettiamo immediatamente in uno preriscaldato.

La consistenza della cottura è diversa con questi due metodi.

E in particolare il pane - mi piace cotto dal basso verso l'alto in temperatura,
e la sfoglia, al contrario, è molto più saporita dal forno (secondo il secondo metodo).

Ho provato a mettere l'impasto in un forno freddo e senza rimuoverlo, riscaldarlo alla temperatura di cottura - è appena uscita la versione per il pane come in HP, solo HP consuma molta meno elettricità (0,5-0,7 kW contro i forni da 2,2 kW), quindi oltre a tutto il resto economicamente più redditizio.
E in particolare sul tema dei 2 HP: nel mio Moulinex, il francese è più gustoso e la segale è molto più gustosa di DeLonga125.

Non riesco a cuocere per una settimana, ma appena lo metto guido entrambi in parallelo per essere in tempo.

E a un costo: 1 HP è più economico di una buona impastatrice, anche se ovviamente vuoi anche una bella impastatrice

julifera, il mio pane mi va bene ad una temperatura di 35 ° C e non sempre lo metto bene in forno preriscaldato a 200 ° C, cioè da 35 ° C la temperatura nel forno inizia a salire, ma il pane risulta essere completamente diverso, ma come dicono, non ci sono compagni di gusto e colore. E per molto tempo non ho guardato al risparmio di kW in più o in meno kW comunque non consumiamo meno di 500 kW al mese.

ora la famiglia ha cominciato a chiedere solo casa.

Forse la "famiglia" è stanca di aumentare gli investimenti di capitale in HP "echki"?