Kuryanochka
Citazione: v_v_su

Non è andata male. Ma questo è già lievitato e ci vuole molto tempo. Il punto centrale della ricetta era cuocere il più rapidamente possibile. Bene, di conseguenza, il più simile nel gusto.

Ho cotto Borodinsky senza lievito naturale, ho aumentato solo il rapporto di segale e la ricetta era la stessa, niente di superfluo.
v_v_su
Citazione: Kuryanochka

Ho cotto Borodinsky senza lievito naturale, aumentato solo il rapporto di segale e la ricetta era la stessa, niente di superfluo.

Beh, è ​​solo una fortuna. A volte funziona. Il mio pane non nasce affatto dalla sola farina di segale, devo aggiungere farina di frumento. Forse la tua farina è buona, ricca di fibre?
Kuryanochka
Aggiungo un po 'di farina di frumento (da 1 a 4), il lievito di birra è molto buono, non capisco perché non dovrebbe lievitare, il lievito suona in alcun modo, ho provato l'impasto in fase di sollevamento con il dito, quello che mi è rimasto attaccato alla mano era come una forte schiuma di birra.
La mia macchina per il pane brucia sempre un po 'con me, quindi metto sempre una crosta chiara e meno peso, lo stesso, la crosta risulta essere piuttosto scura. Se assumiamo che (il forno) dia sempre una temperatura più alta di quella che dovrebbe essere, magari quando l'impasto è fermo, anche la temperatura è più alta del previsto, il mio impasto ha il tempo di alzarsi come dovrebbe e cuocere di conseguenza.
E se provi, come consigliato qui, prima la modalità impasto, quindi 2 ore si adattano, quindi cuocere per 1 ora o più in peso.
Ma poi il senso di automatizzare il processo scompare ...
E portiamo farina ovunque sia necessario, funziona sempre. Anche una volta ho dimenticato di mettere miele e zucchero e ancora cotto al forno normale, solo senza un retrogusto dolce naturalmente.
v_v_su
Citazione: Kuryanochka

Aggiungo un po 'di farina di frumento (da 1 a 4), il lievito di birra è molto buono, non capisco perché non dovrebbe lievitare, il lievito suona in alcun modo, ho provato l'impasto in fase di sollevamento con il dito, quello che mi è rimasto attaccato alla mano era strutturato come una forte schiuma di birra.
La mia macchina per il pane brucia sempre un po 'con me, quindi metto sempre una crosta chiara e meno peso, lo stesso, la crosta risulta essere piuttosto scura. Se assumiamo che (il forno) dia sempre una temperatura più alta di quella che dovrebbe essere, magari quando l'impasto è fermo, anche la temperatura è più alta del previsto, il mio impasto ha il tempo di alzarsi come dovrebbe e cuocere di conseguenza.
E se provi, come è consigliato qui, prima la modalità impasto, quindi 2 ore si adattano, quindi cuocere per 1 ora o più in peso.
Ma poi il senso di automatizzare il processo scompare ...
E portiamo farina ovunque sia necessario, funziona sempre. Anche una volta ho dimenticato di mettere miele e zucchero e ancora cotto al forno normale, solo senza un retrogusto dolce naturalmente.

Beh, non sono un guru della panificazione, posso correggermi, ma mi è sempre sembrato che il pane lieviti per la presenza di fibre, che non basta nella farina di segale, ecco perché si ottengono i "mattoni", quanto farina che ho messo, ho ottenuto un tale volume di pane. Chi spiegherebbe come funziona il lievito naturale, perché il pane di segale non risulta essere lievito naturale.
Nella mia macchina per il pane c'è una ricetta per Borodinsky, dove la pasta madre si forma nella prima fase, ma in mezz'ora non sono sicuro che questa pasta madre maturerà normalmente.
Kuryanochka
Nella modalità Borodinsky nei nostri forni, all'inizio, non si forma pasta madre, ma pasta, ma mi è sembrato. che non fa male lì si scopre qualcosa di più confuso.
L'ho letto sul sito, la pasta madre viene messa in ben due bicchieri, ovviamente, alzerà tutto in una tale quantità, il pane è praticamente cotto su di esso e non ha un tale sapore di lievito.
Certo, il glutine (non la fibra) influisce sull'aumento, ma comunque la segale cresce circa il doppio rispetto alla quantità di farina e cresce anche durante il processo di cottura, quindi risulta densa. ma tutti con piccoli buchi di pane. Ha un ottimo sapore, non puoi cuocere a vapore su buchi grandi, se hai davvero bisogno di più magnifico, inforna secondo la ricetta originale (per un regalo, ad esempio)
Si lievita meglio sull'impasto, l'impasto risulta più soffice, soprattutto se l'impasto è ricco, più pesante, la segale può essere attribuita a questa categoria. Nella nostra modalità Borodinsky, qualcosa era difettoso o con la ricetta o nel tempo. Ho guardato, l'impasto in questo periodo non ha il tempo di lievitare correttamente.
Una volta ho mangiato il Borodino di fabbrica, quindi non fa buchi nel mio e anche una sorta di briciola umida all'interno, in generale è andata peggio, ecco come!
brina
v_v_su, ancora grazie per la ricetta:
🔗

Porzione * 1.3. Piccole modifiche: un pizzico di acido ascorbico nella farina,
acqua 100 ml - acqua bollente per la preparazione del malto e il resto dell'acqua - acqua minerale con gas.
brina
Citazione: v_v_su

Chi spiegherebbe come funziona il lievito naturale, perché il pane di segale non risulta essere lievito naturale.

Giusto qui: 🔗 Lyudmila ha tutto nei minimi dettagli!
Kuryanochka
Grazie per il link, molto informativo, un altro trucco per il successo, il pane è semplicemente reale
v_v_su
Le persone - e l'aceto di mele (nella ricetta, tra l'altro) - non è acido per te? E c'è anche il sale. E nessuno si preoccupa di aggiungere altro che spingere l'acido ascorbico. Meglio mangiarlo così!
brina
Non ci sarà alcun danno dall'acido ascorbico
Kuryanochka
Appena non ho sfornato questa ricetta, ho versato un po 'più di farina di segale e ho messo il lievito naturale, tenendo tutto il resto, funziona ancora!
v_v_su
Con te quando incontriamo cento grammi e una ciambella!
v_v_su
Certamente, la vitamina C. pura Perché spingerlo nel pane?
brina
C'è una differenza.
Ecco un esempio: aceto (o lievito naturale) - cioè acido, si prende molto per il test, il cambiamento nell'acidità del test, ne sono certo, può essere determinato anche dalla cartina di tornasole.
Gli acidi ascorbici mettono un pizzico: uno o due grammi, non di più. Questa quantità non modificherà l'acidità dell'impasto. Tuttavia, a livello chimico, l'acido ascorbico agisce sulla struttura del glutine (ecco cosa Admin e Lyudmila), rafforzandola.
A quanto ho capito, l'acido ascorbico non è un sostituto dell'acido (aceto).
Kuryanochka
Citazione: v_v_su

Con te quando incontriamo cento grammi e una ciambella!

In effetti, ci sono ancora le ciambelle di questa ricetta per cuocere la segale ...
Ma seriamente, quando metto i lieviti madre nella stessa ricetta, abbastanza decentemente, 4 cucchiai con uno scivolo, non che ci sia una differenza troppo evidente, un po 'più in alto e alcuni buchi sono più grandi, ma non ho notato il gusto radicalmente, e così e così ok, ognuno è leggermente diverso. A volte vuoi pane e una consistenza più spessa, piccolo foro (più segale paffuto)
v_v_su
Citazione: Kuryanochka

In effetti, ci sono ancora le ciambelle di questa ricetta per cuocere la segale ...
Ma seriamente, quando metto i lieviti madre nella stessa ricetta, abbastanza decentemente, 4 cucchiai con uno scivolo, non che ci sia una differenza troppo evidente, un po 'più in alto e alcuni buchi sono più grandi, ma non ho notato il gusto radicalmente, e così e così ok, ognuno è leggermente diverso. A volte vuoi pane e una consistenza più spessa, piccolo foro (più segale paffuto)

Ho fatto del mio meglio...
Rusya
v_v_su Grazie mille per la ricetta !!! Molto saporito. E in effetti lo stesso. Purtroppo non ho avuto il tempo di fare una foto, perché l'ho sfornata e sono partita la sera con il bambino per strada, e al mio ritorno ne è rimasta meno della metà. La prossima volta farò una foto.
Ho sfornato mezza porzione, ho infornato una pagnotta di HP per un massimo di 680g. Ma si è scoperto non grande quanto il negozio Borodinsky. La prossima volta che proverò l'intera porzione, potrebbe funzionare. E ho sostituito il kvas secco con il malto (dato che ce l'abbiamo, lo facciamo da soli).
v_v_su
Citazione: Rusya

v_v_su Grazie mille per la ricetta !!! Molto saporito. E in effetti lo stesso. Purtroppo non ho avuto il tempo di fare una foto, perché l'ho sfornata e sono partita la sera con il bambino per strada, e al mio ritorno ne è rimasta meno della metà. La prossima volta farò una foto.
Ho sfornato mezza porzione, ho infornato una pagnotta di HP per un massimo di 680g. Ma si è scoperto non grande quanto il negozio Borodinsky. La prossima volta che proverò l'intera porzione, potrebbe funzionare. E ho sostituito il kvas secco con il malto (dato che ce l'abbiamo, lo facciamo da soli).

Alla vostra salute! Per un esperimento, prova a mettere 70 grammi. uvetta: risulterà molto gustosa.
Rusya
Grazie per l'idea! Proviamo. Il figlio ha detto: Se nero, allora solo questo. Mi è piaciuto molto.
v_v_su
Citazione: Rusya

Grazie per l'idea! Proviamo. Il figlio ha detto: Se nero, allora solo questo. Mi è piaciuto molto.

Solo l'uvetta deve essere prima messa a bagno.
v_v_su
Chi ha una brutta stufa a mescolare, prova questa opzione:

Per prima cosa versate metà della farina della ricetta, accendete il fornello e durante il processo di impasto, man mano che la farina assorbe l'acqua, aggiungete gradualmente il resto della farina. Di conseguenza, si mescola meglio, si adatta in modo più uniforme, la qualità del kolobok è eccellente.

Se il programma ha fermato gli agitatori e non hai ancora aggiunto tutta la farina, riavvia semplicemente il programma. (Sul mio Moulinex 5004, tieni premuto il pulsante di accensione fino a quando il segnale non emette un segnale acustico). Poiché non c'è riscaldamento durante la miscelazione iniziale, dovrebbe rotolare.
Kuryanochka
Citazione: v_v_su

... Poiché non c'è riscaldamento durante la miscelazione iniziale, dovrebbe rotolare.
Fallo se necessario, lo faccio periodicamente (succede soprattutto quando si aggiunge acqua, fa male poi si mescola tutto), la qualità della cottura non ne soffre.

Se si setaccia il kvas secco attraverso un setaccio leggermente più grande della farina (tali mestoli di ferro sono venduti con manico e ganci), vengono setacciate grandi briciole di pane di segale e il kvas diventa più concentrato nel contenuto di malto.
v_v_su
Citazione: Kuryanochka

Fallo se necessario, lo faccio periodicamente (succede soprattutto quando si aggiunge acqua, fa male poi si mescola tutto), la qualità della cottura non ne soffre.

Se si setaccia il kvas secco attraverso un setaccio leggermente più grande della farina (tali mestoli di ferro sono venduti con manico e ganci), vengono setacciate grandi briciole di pane di segale e il kvas diventa più concentrato nel contenuto di malto.

A proposito, sì. Setaccio sempre il kvas secco. Ma non l'ho scritto nella ricetta - ho pensato che fosse ovvio. Ci sono molti grumi neri, a quanto ho capito, la crosta del pane di segale è mal schiacciata in fabbrica
v_v_su
Il forum è difettoso?
artiglio di gatto
Oggi ti ho cotto il pane. Il gusto è ottimo! È vero, ho ridotto la quantità di olio a tre cucchiai. È stato cotto perfettamente, l'odore è come quello di Borodinsky ........ ma, sfortunatamente, non Borodinsky. E il colore è più chiaro e il gusto è leggermente diverso. Ha fatto tutto (tranne la quantità di olio) secondo la ricetta. Quindi penso, può cambiare il rapporto tra farina di segale e grano (mettere più farina di segale)? O hai bisogno di più kvas secco (avevo HAAS)?
Il pane è molto gustoso, anche un bambino di due anni lo ha apprezzato - ne ha mangiato un pezzo intero grande!
VUOI MOLTO BORODINSKY !!! MOSTRA QUALCUNO !!
v_v_su
Citazione: artiglio di gatto

Oggi ti ho cotto il pane. Il gusto è ottimo! È vero, ho ridotto la quantità di olio a tre cucchiai. È stato cotto perfettamente, l'odore è come quello di Borodinsky ........ ma, sfortunatamente, non Borodinsky. E il colore è più chiaro e il gusto è leggermente diverso. Ha fatto tutto (tranne la quantità di olio) secondo la ricetta. Quindi penso, può cambiare il rapporto tra farina di segale e grano (mettere più farina di segale)? O hai bisogno di più kvas secco (avevo HAAS)?
Il pane è molto gustoso, anche un bambino di due anni lo ha apprezzato - ne ha mangiato un pezzo intero grande!
VUOI MOLTO BORODINSKY !!! MOSTRA QUALCUNO !!

Prova a vedere se il kvas secco contiene orzo e malto di segale negli ingredienti? Recentemente, ci siamo imbattuti in kvas con una composizione indefinita, sicuramente non c'era il malto. In generale, il significato è semplice: uso il normale kvas secco russo in sacchetti. Lì, il malto di segale e d'orzo è necessariamente presente come componenti. Prova a sostituire il kvas secco con del malto normale (3 cucchiai). Hai del pane in vendita presso il centro espositivo tutto russo nel padiglione. La mia ricetta è stata fatta per Tula, dove non riuscivo a trovare il malto.

Cordiali saluti. Buon appetito!
artiglio di gatto
Grazie! Il mio kvas consiste in realtà di fette biscottate di segale e solo malto di segale. Non c'è affatto orzo.Sì, e la segale, a quanto ho capito, non era molto. Cercherò del malto.
v_v_su
Citazione: artiglio di gatto

Grazie! Il mio kvas consiste in realtà di fette biscottate di segale e solo malto di segale. Non c'è affatto orzo. Sì, e la segale, a quanto ho capito, non era molto. Cercherò del malto.

Dovrebbe esserci abbastanza malto di segale nel kvas. Qui le opzioni sono le seguenti: o non hanno segnalato allo stabilimento durante il confezionamento del malto, ma solo cracker (succede, sì), o metti un po 'di kvas (hai bisogno di almeno 5 cucchiai). Assicurati di versare acqua bollente sul kvas. Il malto dovrebbe essere cotto a vapore. Il colore diventa marrone scuro, il colore del caffè bruciato. Se il colore è debole - marrone, significa che il malto viene rubato in fabbrica e vengono versati solo cracker. È meglio non acquistare più tali kvas.
Pinky
Ciao. Ho anche HP Kenwood. solo 350. Per cuocere Borodinsky viene prodotta una miscela speciale "Borodino". A cottura ultimata aggiungere 70-90 gr. per la quantità totale di farina di frumento-segale. Mi piace con le spezie, quindi aggiungo anche coriandolo e cumino macinati. Cuocio sul programma principale o per farina integrale (in modo da avere una buona distanza). Al posto della miscela Borodino (quando finisce) aggiungo il malto concentrato liquido. Il pane risulta sempre molto scuro, aromatico (al posto dello zucchero, di solito uso il miele). Aggiungo sempre altri 10-20 minuti. per la cottura si ottiene una bella crosta croccante. Su kvas secco Borodinsky delizioso non funzionerà - la composizione non è la stessa. Vengo dall'Ucraina, ordino queste miscele da Kiev tramite le aziende. Probabilmente ci sono negozi del genere anche in Russia. Prova questa opzione, non te ne pentirai.
cvt
Kvas secco assicurati di setacciare - le fette biscottate sono piuttosto grandi, sono ben schermate e il risultato è una polvere con un alto contenuto di malto.
Ora cuocio la segale solo secondo questa ricetta, la migliore per i miei gusti! Quasi perfetto
artiglio di gatto
Oggi ho sfornato un altro pane secondo la tua ricetta. Se ricordi, ho avuto un problema con il kvas secco, o meglio con la sua composizione. Ora ho comprato kvas wort, aggiunto 3 cucchiai e ..... finalmente ho visto quello che volevo! È un peccato, non ho mai imparato a inserire le immagini. L'unica delusione - è stato il tetto crollato, è stata colpa sua - non ha seguito il kolobok. La farina era apparentemente umida. Ho una domanda per voi. Hai provato a sostituire parte dell'acqua con birra scura?
v_v_su
Citazione: artiglio di gatto

Oggi ho cotto un altro pane secondo la tua ricetta. Se ricordi, ho avuto un problema con il kvas secco, o meglio con la sua composizione. Ora ho comprato kvas wort, aggiunto 3 cucchiai e ..... finalmente ho visto quello che volevo! È un peccato, non ho mai imparato a inserire le immagini. L'unica delusione - è stato il tetto crollato, è stata colpa sua - non ha seguito il kolobok. La farina era apparentemente umida. Ho una domanda per voi. Hai provato a sostituire parte dell'acqua con birra scura?

L'ho provato mentre lavoravo alla ricetta. Il gusto è dissimile, volevo ottenere esattamente il gusto "Borodino", quindi non ho continuato a sperimentare. E così - va bene. È importante ricordare che la quantità di liquido e la quantità di sostanza secca nella ricetta devono corrispondere al tuo segnalibro. Quindi 450 gr. l'acqua può essere sostituita con 450 gr. birra o kvas o acqua minerale. È possibile in proporzioni, è importante che il totale sia di 450 grammi.
Provalo. Preparati solo per un cambiamento di gusto. E quindi la ricetta è abbastanza resistente agli errori, + - 10% tollera gli errori. La cosa più importante è guardare il panino all'inizio del lotto, in modo che non sia molto secco o, al contrario, liquido. Cerco di non aggiungere tutta la farina in una volta, ne lascio una terza in modo che il panino sia ben amalgamato all'inizio, e poi la aggiungo durante la prima impasto. È più facile.

In bocca al lupo!
julia_story
Condivido la mia scoperta. Ho aggiunto un po 'di aglio tritato al pane. Delizioso!
korf
In Panasonic ho fatto una porzione intera, in modalità pane dietetico, con alcuni bavagli - acqua - 400 ml, 3 cucchiai. cucchiai secchi latte, 2 uova, noci e uvetta a piacere: il pane si è rivelato super Spasipki per la ricetta
verner
korf, dimmi nel tuo mixer HP uno o due (non lo trovo da nessuna parte nelle descrizioni), voglio cambiare il mio Mulinex.Ho sentito che Panasonic è il più affidabile.
korf
verner - in panasik pari (254,256) - una paletta, nessun dispenser (dispositivo per erogare noci, uvetta, ecc. al momento giusto), nessuna modalità di cottura del pane di segale. quelli dispari (255,257) hanno tutto. 256 e 257 - con una benna più affidabile. guarda nei forum, qui è già tutto descritto più volte
La mamma di Sonia
Dimmi, per favore, posso aggiungere il coriandolo macinato a questo pane e non i cereali? Amo il pane Borodino, ma proprio non mi piacciono i chicchi di coriandolo, vengo torturato per tirarli fuori da lì. se cosi, quanto? Anche 1,5 st. l.? Tra un paio di giorni aspettiamo ospiti, voglio sorprendere!
korf
MOM SONY - per lo stesso motivo ho messo nell'impasto 1,5 cucchiai macinati, non lo cospargo sopra, va tutto bene
Kuryanochka
1,5 cucchiai. l. troppo criandolo macinato (si adagia anche in un cucchiaio più densamente dei chicchi), è meglio 1 cucchiaio. l. , Generalmente metto mezza st. l.
Ma ovviamente è una questione di gusti ...
v_v_su
Informazioni sul coriandolo: quando si prepara il kvas secco, è necessario aggiungere 1,5 cucchiai. cucchiai di coriandolo macinato. E cospargere intero.
L'importo può essere variato entro limiti ragionevoli.
La mamma di Sonia
Oggi ho cotto questo pane. Durante l'impasto, c'era un impasto "sotto i piedi", aggiunta di farina, parecchio. Il pane aveva un buon sapore, ma la crosta era di quercia e si è rotta. Era necessario aggiungere farina o una tale macchia doveva essere sul fondo? Raramente cuocio il pane di segale, perché qui è impossibile trovare farina di segale, quindi non c'è esperienza.
v_v_su
Citazione: MAMA SONY

Oggi ho cotto questo pane. Durante l'impasto, c'era un impasto "sotto i piedi", aggiunta di farina, parecchio. Il pane aveva un buon sapore, ma la crosta era di quercia e si è rotta. Era necessario aggiungere farina o una tale macchia dovrebbe essere sul fondo? Raramente cuocio il pane di segale, perché qui è impossibile trovare farina di segale, quindi non c'è esperienza.

Cerca di non aggiungere acqua dopo aver avviato il lotto. È meglio non versare tutta la farina, lasciarne una terza, iniziare a impastare e poi aggiungerne un po 'mentre si mescola fino ad esaurimento. L'omino di pan di zenzero dovrebbe essere mescolato uniformemente, se l'omino di pan di zenzero è asciutto, non si mescolerà e non si adatterà bene. Da questo IMHO e una crosta dura - molta farina. Qualcosa che sei troppo intelligente con la tecnologia.
Kuryanochka
Sotto le mie scapole, una certa massa si attacca sempre al fondo ed è presente nel pane di segale sotto forma di un cerchio di plastica durante l'impasto. Se aggiungi così tanta farina che questo cerchio "si incastra" in un panino, probabilmente verrà cotto un mattone con crosta di quercia.
Rendo l'omino di pan di zenzero un po 'più morbido di una palla di gomma, v_v_su qualcosa del genere?
Residente estivo
Palla di segale e dovrebbe essere più morbida e più vaga del grano
La mamma di Sonia
Dopo aver impastato, non ho aggiunto affatto acqua. L'omino di pan di zenzero sembrava essere buono, ma ero confuso dalla pasta sottile sotto il panino. Non ce l'ho nel pane di grano. Non c'era bisogno di toccarlo, lasciarlo così com'è. Va bene, se trovo farina di segale, la proverò.
v_v_su
Citazione: Kuryanochka

Sotto le mie scapole, una certa massa si attacca sempre al fondo ed è presente nel pane di segale sotto forma di un cerchio di plastica durante l'impasto. Se aggiungi tanta farina che questo cerchio "si incastra" in un panino, probabilmente verrà cotto un mattone con crosta di quercia.
Rendo l'omino di pan di zenzero un po 'più morbido di una palla di gomma, v_v_su qualcosa del genere?

Be ', da qualche parte così. Sono più vicino all'associazione con malta di argilla per la posa della stufa.

E quindi tutto è corretto, il cerchio è presente. Ma poi, durante la lievitazione e la cottura, si combina con l'impasto principale ed è praticamente invisibile. E siccome ultimamente ho tolto le palette dal forno prima di infornare, e poi stampo l'impasto con le mani bagnate sul recipiente, il cerchio non si vede per niente.

Altrettanto!
v_v_su
Citazione: MAMA SONY

Dopo aver impastato, non ho aggiunto affatto acqua. L'omino di pan di zenzero sembrava essere buono, ma ero confuso dalla pasta sottile sotto il panino. Non ce l'ho nel pane di grano. Non c'era bisogno di toccarlo, lasciarlo così com'è. Va bene, se trovo farina di segale, la proverò.

Bene, il primo pancake dovrebbe essere grumoso, altrimenti non è interessante!
korf
v_v_su - ma non è necessario))) la prima volta che tutto ha funzionato
Kuryanochka
Anch'io ho fatto tutto in una volta secondo la ricetta, e si scopre, ma per quanto riguarda la soluzione è importante e sembra (c'era una pratica per posare i mattoni più di una volta, la vita lo obbligava).
v_v_su
* SCHERZOSO * Sono contento che tu abbia capito bene la prima volta. Non potrebbe essere altrimenti, se sapessero quanta farina ho tradotto finché non è uscito qualcosa di utile. Quindi GRAZIE sai dove raccogliere.

Altrettanto!

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