Delonghi BDM-125S o Kenwood BM450: pro e contro. L'agonia della scelta

Buongiorno a tutti.
Sono nuovo del forum, ho letto molte informazioni alla ricerca della mia stufa "ideale", ma non riesco ancora a decidere quale acquistare. La scelta è tra due: DeLongey 125 e Kenwood 450. All'inizio, dopo aver letto molti argomenti, la scelta è caduta su Panasonic 255, ma il suo prezzo mi ha confuso. Dopo aver sentito i suddetti modelli in negozio con le mie mani, un'impressione più piacevole è stata lasciata da Kenwood 450 (e mio marito insiste solo per acquistarlo). Non ho esperienza nella manipolazione di macchine per il pane, né ho i miei amici. Dopo aver letto varie informazioni, è stata chiesta la conclusione (sì, i proprietari di Delongy 125 mi perdoneranno, forse non ho ragione) che questo produttore non ha un rivestimento molto resistente del secchio, viene cancellato molto rapidamente, il meno è quell'aria calda esce dal foro dell'erogatore. Il design stesso di Kenwood è anche più impressionante, sembra più affidabile e impressionante. La pagaia a Kenwood, rispetto a DeLongey, mi sembra più funzionale. La differenza di prezzo tra i nostri modelli è di 45-50 dollari (questo, ovviamente, mi spinge a comprare Delonga). La possibilità di più programmazione è anche quella di Delongy.
Sto per cuocere principalmente con farina di 1 ° - 2 ° grado, la più alta - meno spesso (perché mi piace più il pane "grigio", non bianco), voglio anche cuocere con vari additivi e farina, grano saraceno, mais, anche usa il forno per impastare focacce e gnocchi.
Quale di questi forni, secondo te, affronterà meglio questi compiti (qui sul forum molte persone scrivono sulla cottura del pane di segale - questo non è importante per me). In generale, aiutami, per favore, prendi una decisione e, se è Delongy, convinci mio marito che è "la migliore", perché a lui, ripeto, come ha detto "giocattolo", non piaceva la custodia di plastica di Delongy, ma tutto ciò che le informazioni sull'argomento di questa stufa che sono state pubblicate sul forum non lo hanno convinto molto.
Sì, anche sul produttore: sul forum ho letto che Delongy è un "vero italiano". Quindi, non lo so, forse sei dove vivi - e dall'Italia, ma tutte le nostre stufe sono prodotte in Cina ...

Grazie a tutti coloro che risponderanno.

Sono un utente Delongy da 1,5 anni. Sì, il secchio è malandato, è problematico sostituirlo, ma non influisce sulla qualità della cottura. Sono stato tentato dall'acquisto proprio dal costo e dalla capacità di programmazione. Posso cambiare un programma esistente in qualsiasi momento, allungare i tempi di impasto, lievitazione, sollevamento ... Ungere la parte superiore del pane e chiudere la finestra solo con un asciugamano durante la cottura ha risolto il problema della crosta. Ora ho capito che il tempo di cottura standard può essere ridotto anche di 10-12 minuti, in modo che i lati del pane non siano troppo abbronzati. Ormai sarei guidato principalmente dal costo della stufa che da tutto il resto. E dopo un anno di cottura in una macchina per il pane, ho iniziato a lasciarmi trasportare dalla cottura in forno (se c'è tempo). Quindi uso principalmente la modalità "pasta". Panasonic non l'avrebbe comunque acquistato a causa del prezzo elevato. In ogni caso deciderai tu.

Vuoi essere dissuaso da Delongy? Hai già deciso, tu stesso hai sentito tutto, guardato e fatto una conclusione. Per quanto riguarda il pane grigio, qual è la differenza di colore, il forno non lo vede. Tutti cuociono.

[Lubasha]

Essere d'accordo con Lubasha ... Concentrati sulle tue finanze e sui tuoi sentimenti. Tutto quello che vorresti sapere è già scritto dai proprietari delle stufe di cui stai chiedendo, negli argomenti rilevanti. Questa è, in effetti, una disputa su chi è venuto prima: la gallina o l'uovo ...
Da parte mia, posso aggiungere che sto usando Delongey 125 da un anno ormai. Il secchio non è stato rimosso. Lo uso con attenzione, sciolgo preventivamente il sale-zucchero nel liquido. Non cucinerei marmellata in HP.Il corpo "giocattolo" non influisce su nulla e non si manifesta in alcun modo durante il funzionamento. La programmazione è molto soddisfacente. Anche il mio amico Kenwood è molto felice. A proposito, HP Delongey è italiano, in ogni caso il codice a barre che hanno lo conferma.

Grazie a tutti per la partecipazione e i consigli.

Per prima cosa ti spiego il colore del pane: quando stavo cercando di studiare il problema dei panificatori, ho letto su vari siti che per loro (soprattutto per qualche motivo è stato sottolineato per Panasonic) è necessaria farina di alta qualità per cottura, se il pane non ha funzionato, è principalmente colpa o farina o lievito cattivo. E poiché sono ancora un dilettante in queste materie, ho pensato che fosse necessario acquistare farina premium per la cottura. Non ho letto il forum dedicato ai problemi di panificazione, perché ora è più importante per me decidere il modello di forno.

Per quanto riguarda la produzione di Delonga, Lena V07 è fortunata per te, vivo a Nikolaev e nei nostri negozi (ho fatto espressamente questa domanda ai venditori) e io stesso ho guardato le iscrizioni sui fornelli, solo made in China. I venditori hanno detto che non ce ne sono altri. A quanto pare ci stanno portando da un altro posto. Sto già pensando, forse posso effettuare un ordine tramite il negozio online? È molto più economico lì, anche tenendo conto della consegna, che solo nei supermercati di elettronica. Ad esempio, se prendi Kenwood, la differenza di prezzo tra un negozio online e un supermercato è di 600 UAH !!!

Non cucinerò nemmeno marmellata e muffin in una macchina per il pane.

Sulla questione di DeLonghi e Kenwood:

L'acquisizione da parte di DeLonghi del rivale britannico di elettrodomestici Kenwood nel 2001 ha consentito a DeLonghi di accedere a Kenwood in Cina. Di conseguenza, molti prodotti DeLonghi sono ora fabbricati in Cina, sebbene lo sviluppo continui in Italia.

Informazioni tratte dalla versione inglese di Wikipedia

Sto per cuocere principalmente con farina di 1 ° - 2 ° grado, la più alta - meno spesso (perché mi piace più il pane "grigio", non bianco), voglio anche cuocere con vari additivi e farina, grano saraceno, mais, anche usa il forno per impastare focacce e gnocchi.
Grazie a tutti coloro che risponderanno.

Penso che il Kenwood 450 possa fare queste cose perfettamente. Io stesso ci preparo principalmente pane bianco e integrale. È vero, uso anche la modalità principale per cuocere i cereali integrali. Apparentemente, poiché uso lievito vivo e nella modalità cereali integrali, il "tetto" del pane si stacca.
Personalmente mi piace molto questa stufa. La qualità del pane cotto al suo interno è paragonabile a quella di Panasonic. Prima di allora, avevo Ariete, che è per molti versi simile a De Longhi 125 (ma non programmabile e di dimensioni più piccole), il pane in esso è risultato molto peggio.

Buonasera!

Continuando il tema della mia scelta.
Oggi sono andato al supermercato e ho chiesto ai venditori di procurarmi entrambi i modelli e ho iniziato ad esaminarli attentamente.
Le impressioni sono le seguenti: vantaggi (secondo me) del Kenwood 450 rispetto a DeLongey 125
1. La paletta sulla scapola è più larga e più lunga, il che suggerisce una migliore qualità di miscelazione
2. La qualità del rivestimento del secchio è visivamente più affidabile, la forma del secchio stesso tende ad essere più quadrata, cioè, ancora una volta, possiamo presumere che il lotto sarà fatto più a fondo, senza lasciare farina negli angoli
3. E-mail il dieci è più potente e si trova non sul fondo, ma come se lungo il perimetro e leggermente ai lati del serbatoio in cui è attaccato il secchio (non so come metterlo più precisamente, ma chi ha prestato attenzione capirà), la distanza tra le pareti del serbatoio e il secchio è più ampia, il che fornisce un flusso d'aria e un riscaldamento più uniformi
4. La cassa in metallo è decisamente più resistente, poiché Delongy ha notato che i campioni in mostra sulla plastica argentata hanno già dei graffi, striature nere.

Il dubbio è stato causato dall'attaccamento del secchio a Kenwood (questo era già stato menzionato sul forum). Quando l'ho installato e l'ho tirato, non mi è piaciuto che vacillasse troppo nel suo nido, era statico sui morsetti di Delongy e questo lo rendeva in qualche modo calmo per lui

Se parliamo dei pro del Delongy 125, l'ovvio vantaggio è che è molto più economico del Kenwood 450.
Non parlerò di programmazione e risultati di cottura, perché non c'è nulla con cui confrontare.

Se i proprietari di questi modelli hanno qualcosa da confutare o supportare dalle mie osservazioni, sarò felice di leggere.

Ho il 125 ° Delongy da 1,5 anni. Non sapevo nulla delle stufe, prima l'ho comprato e poi sono arrivato sul sito
Il secchio è fissato saldamente, solo graffi dal coltello. quali bambini hanno cercato di scegliere una pagnotta calda più velocemente. Ricevuto sul collo ma il secchio era rovinato. Per un anno i graffi non sono "cresciuti", quindi sono rimasti nitidi e chiari.
Il corpo in plastica del forno non si è staccato o si è oscurato. Da dove vengono i graffi e le ammaccature? non mettiamo legna da ardere con un panettiere - ci costa in sordina, sbuffa con un pane nuovo
La forma del secchio mi si addice di più con una forma "pagnotta" oblunga e tradizionale, piuttosto che quadrata. Negli angoli, nulla rimane al 100% su nessun tipo di pane di qualsiasi farina.
Non so come sia stato risolto il problema con il display nel nuovo Kenwood. ma a 250 non mi piace affatto il display! Scarsamente leggibile, il puntatore a tromba di piccole dimensioni corre intorno agli angoli. Delongy ha il display più informativo e di facile lettura di tutti i forni. che ho usato. Grandi icone a contrasto, sono evidenziate tutte le fasi della lavorazione dell'impasto. È molto comodo venire su e scoprire a che punto è la cottura ora. Il decantato Panas non può vantarsene
Infine, c'è un altro vantaggio. Un grande secchio ti consente di preparare una grande quantità di impasto contemporaneamente: per i miei mangiatori, la torta è perfetta! In altri forni (eccetto Mulka con 2 palette), non aggiungere l'impasto a una torta grande alla volta.

Non so come sia stato risolto il problema con il display nel nuovo Kenwood. ma a 250 non mi piace affatto il display! Scarsamente leggibile, l'indicatore del carrello di piccole dimensioni corre intorno agli angoli. Delongy ha il display più informativo e di facile lettura di tutti i forni. che ho usato. Grandi icone a contrasto, sono evidenziate tutte le fasi della lavorazione dell'impasto. È molto comodo venire su e scoprire a che punto è la cottura ora.

Non so quale a Delongey, ma stai descrivendo il display 450 Kenwood.Quindi anche il nuovo Kenwood va bene.

Non so come sia stato risolto il problema con il display nel nuovo Kenwood. ma a 250 non mi piace affatto il display! Scarsamente leggibile, l'indicatore del carrello di piccole dimensioni corre intorno agli angoli.

Ho descritto il display in Kenwood 250 che i miei vicini hanno acquistato.

Non so quale a Delongey, ma stai descrivendo il display 450 Kenwood.Quindi anche il nuovo Kenwood va bene.

Ho capito che il Kenwood da 450 m ha lo stesso display? Inoltre, un triangolo salta lungo il bordo: riesci a vedere i fichi?

Ho capito che il Kenwood da 450 m ha lo stesso display? Inoltre, un triangolo salta lungo il bordo: riesci a vedere i fichi?

No, no, hai capito male, anzi! Enormi, luminosi, vengono mostrati tutti i processi in corso. È difficile trovare qualcosa di meglio, tranne che per un monitor a colori ... A quanto pare, come in Delongey.
C'è anche un triangolo (freccia), più precisamente 2, il 1 ° mostra il tipo di crosta, il 2 ° peso del pane.

Ahhh ... Bene, allora Kenwood ha finito il suo evidente difetto! (y) Ben fatto!
In generale, secondo le statistiche del forum, Kenwood è la stufa più affidabile, in percentuale (per le stufe acquistate di questo marchio), la percentuale più piccola di guasti. Questo è ciò da cui i miei vicini sono stati guidati durante l'acquisto. E comunque. molto contento anche del 250esimo! Sebbene ci sia un piccolo secchio ...
Di recente ho visto il nuovo 450 Kenwood a Technosila. Sembra estremamente presentabile! Ma sono assolutamente innamorato della mia Delongy e non la tradirò mai!

In generale, secondo le statistiche del forum, Kenwood è la stufa più affidabile, in percentuale (per le stufe acquistate di questo marchio), la percentuale più piccola di guasti.

Ummm ........ Davvero? Prima di acquistare, ho guardato questo voto, Kenwood non era all'altezza! Ma questo non mi ha fermato: il più affidabile è stato Panas. Il che è abbastanza logico. Stavo riflettendo tra il Panasonic 255 e il Kenwood 450 ...

Ha aperto un argomento del sondaggio "quali produttori sono i produttori di pane più affidabili"
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2899.0
Divido il numero di "lavori senza guasti" per "ci sono stati guasti", rivelando il rapporto tra interi e difettosi.Minore è il numero risultante. peggio è il risultato, rispettivamente. Cioè, si rompono più spesso.
Delongues 26/4 = 6.5
Kenwood 46/7 = 6,57
Panasonic 233/10 = 23,3
Moulinex 108/25 = 4,32
Probabilmente la gente vota in continuazione, perché sei mesi fa il vantaggio era nella direzione di Kenwood. Ma. così come sei mesi fa, nella coda Moulinex. Quanti risentimenti contro di lei !!!!

Buongiorno a tutti!

Se qualcuno è interessato, vorrei raccontarvi come è finita la mia "agonia" iniziata con questo argomento.
In generale, alla fine, abbiamo deciso e optato per il Kenwood 450. Ma .... nei negozi online a un prezzo accessibile, sono andati esauriti. Si scopre che le persone con una forza terribile "spazzano via" le macchine per il pane. Non avrei mai pensato che questo tipo di prodotto fosse così richiesto!
E all'improvviso, in uno dei supermercati della città, appare la nostra bellezza, ma il prezzo .... è superiore a quello di Panasonic 255. Naturalmente non si può parlare di acquisto. Bene, è qui che inizia il divertimento. In generale, sono scioccato dai nostri venditori, come aumentano i prezzi della merce: quando arriviamo in negozio tra un paio di settimane, scopriamo che il prezzo è già stato ridotto di $ 90? !! (a quanto pare non è stata venduta una sola unità, i gestori hanno rovistato in internet, hanno scoperto il prezzo reale e li hanno abbassati a casa). Ma in questo negozio c'è un sistema di sconti il ​​mercoledì al 3%, rimandiamo i fornelli fino a mercoledì, ma come sempre la vita fa i suoi aggiustamenti e prima di acquistare dovevamo partire urgentemente per Kiev, e quando siamo tornati e è venuto al negozio (una settimana dopo), si è scoperto che il prezzo era stato ridotto di altri 35 dollari e tutte le stufe "volavano via". Riesci a immaginare se, in meno di un mese, un venditore può ridurre il costo di un articolo di $ 125, quanto pagheremo più del dovuto per tutto? Ma questo è un altro argomento.
Quindi, nel prosieguo delle nostre avventure con la macchina per il pane: il gestore, alla domanda quando verrà consegnato il prossimo lotto, ha risposto che su ordine, se paghiamo ora l'intero importo, il nostro forno ci verrà consegnato entro una settimana. Naturalmente siamo stati felicissimi (eppure non abbiamo visto un prezzo del genere nemmeno nei negozi online), abbiamo pagato l'acquisto e siamo rimasti ad aspettare. E ora - è successo, ieri hanno chiamato dal negozio e hanno detto di venire per un acquisto. Ma, venuti in negozio, e aprendo la confezione, troviamo .... sulla parte anteriore dell'estremità destra del case c'è un'ammaccatura di discrete dimensioni, circa 5 mm per 5, che cambia il profilo, e un altro piccolo, proprio sulla parte laterale. Riuscite a immaginare la nostra delusione? Il manager ha davvero cercato di convincere che andava bene, la confezione è intatta, quindi non è stata fatta cadere, e anche durante l'assemblaggio, a quanto pare è stato installato un corpo del genere, beh, cose del genere. Ma non abbiamo avuto il coraggio di acquistarlo, qualcosa di grosso dubbio sull'assemblaggio. Eppure, ho già scaricato una raccolta di ricette in ucraino su Internet. lingua tradotta dal produttore per il nostro mercato, ovvero un vero e proprio opuscolo colorato. Nella stessa stufa che ci è stata offerta tutta la documentazione è solo in lingua straniera. lingue (non so nemmeno, solo in italiano o ce ne sono altre). Pertanto, penso che molto probabilmente il prodotto non sia certificato.
Quindi non è destino ...

Bene, questo ha posto fine al mio "lancio" da un modello di macchina per il pane a un altro (ho preso in considerazione Tefal OW 5001, Quigg Medion e Panasonic 254 per l'acquisto oltre a questi 2 marchi). Ma è successo che dopo aver "eliminato" tutti i modelli, tranne Panas, non sono riuscito a trovarlo in Ucraina a un prezzo ragionevole e si diceva che la consegna successiva fosse sconosciuta. Ho perso interesse per il Kenwood 450 dopo quello che è successo a questo modello di Mr. Flashera. Ma il desiderio di avere una macchina per il pane ha comunque superato tutti i miei dubbi sulla scelta, e ormai da due settimane sono proprietario del modello su cui si è posato il mio primo sguardo, ovvero la Delonghi 125 S, che, finora, faccio non rimpiangere un po '.

Grazie al forum, mi hanno insegnato come affrontare una crosta superiore pallida. Ho iniziato subito ad impostare la modalità su una crosta scura, allungare i tempi di cottura, ungere con latte dolce e coprire (anche se all'esterno) la finestra con pellicola. Ecco una foto del mio primo pane:



Finora, ho cotto il pane sulla farina di frumento, con piccole opzioni: o sulla farina premium, poi sul primo e sul secondo grado, o facendo una miscela di queste varietà.Ho anche cambiato il liquido - poi latte, latte con acqua, latte acido. Il pane più bello era quello fatto con latte e farina di prima scelta, ma quando ho mescolato farina di prima e seconda scelta, per qualche motivo il "tetto" è caduto, anche se il sapore del pane era buono. ... Continuerò a sperimentare e cercherò il motivo del fallimento.
Ho cotto il primo pane secondo la ricetta del libro per la mia macchina per il pane, ma in base alla proporzione proposta tra farina e liquido (per 410 g di latte - 680 g di farina) non mi è piaciuta molto la mollica - è girata fuori un po 'denso, nel pane successivo ho ridotto la quantità di farina di 50 ge è uscito come volevo - soffice e morbido.
Ho fatto anche l'impasto sugli gnocchi, qui, secondo me, al contrario, è necessario aggiungere farina alla ricetta, l'impasto era morbido.
L'impasto per crostate in modalità "pizza" si è rivelato ideale, solo le proporzioni della ricetta le ho già fatte ad occhio, pressappoco le stesse di prima con le mie mani.
Ieri ho fatto il pane con lievito "vivo" e solo farina di prima scelta, il tetto non è caduto, ma in fase di raffreddamento, sembrava coperto di "increspature", non è rimasto liscio e lucido. Forse i "professionisti" ti diranno come ottenere la durezza della crosta?

Sì, anche sul lavoro della macchina del pane stessa.
Ho letto sul forum che funziona rumorosamente e il distributore spara "come un colpo di cannone". Non posso dire niente del genere del mio: funziona molto silenziosamente, anche l'apertura del distributore non è scioccante.
L'unica cosa che mi ha sorpreso quando ieri ho sfornato il pane per 700 g (prima lo facevo per 1 kg e 1300), è stato il modo in cui Mr. Delonghi passo da 250 grammi? Tuttavia, il secchio di questo modello è più progettato per una dimensione di pane più grande e uno piccolo (anche da 700 g) sembra esteticamente meno gradevole.

Ho provato a cambiare l'ordine di posa nella macchina per il pane, seguendo l'esempio di Panasonic, ho posato i prodotti come suggerito per il loro modello - prima sfuso e poi liquido, ma .... manda una pala per spalare la farina al centro di la "pozzanghera" che si è creata. Come hanno notato alcuni membri del forum, non ho notato le differenze tra i pani cotti nei diversi modi di bookmarking dei prodotti.

Non mi piace il fatto che la tramoggia dell'erogatore abbia fessure di ventilazione che non consentono il riempimento di additivi fini come sesamo e semi di cumino.
Per quanto riguarda il consiglio sul forum di coprire l'erogatore con un asciugamano per migliorare il colore della crosta, non sono d'accordo con questo, perché il forno viene ventilato attraverso le feritoie dell'erogatore e la chiusura dei fori può portare a surriscaldamenti ed eventualmente deformazioni del superficie esterna del coperchio.

Bene, queste sono le mie prime impressioni del mio acquisto. In generale, la macchina per il pane è di grande aiuto per la padrona di casa, spero che il mio forno non mi deluda ulteriormente e il rivestimento del secchio non svanirà presto

Grazie a tutti i membri del forum per le informazioni pubblicate, che mi hanno aiutato molto nella scelta.

Sazalexter, grazie per le gentili parole. La cottura è un processo creativo e divertente. Cercherò di padroneggiare le basi su una macchina per il pane, poiché mi sembrava di fare un buon lavoro a mano, ma lì era tutto un po 'diverso.

[Val]

Congratulazioni per l'acquisto,Val !
Nel tempo troverai le risposte alle tue domande sul tipo di pane "non molto bello". Verranno sviluppate "relazioni causali"
Vorrei consigliarti di ottenere un quaderno separato con le ricette per una macchina per il pane. Solo che era su una molla e non su graffette. Scrivi una nuova ricetta lì, fai il pane. Se ti è piaciuto il pane, scrivi i tuoi appunti qui sotto e lascialo sul tuo quaderno, altrimenti tiralo fuori senza dolore e dimenticalo. All'inizio ho scritto molto di tutto in una volta. poi mi è piaciuto qualcosa, qualcosa che non avevo ... e tutti questi scarabocchi scarabocchiati e cancellati sono rimasti. Poi ho dovuto riscrivere le mie ricette preferite separatamente. E così tutte le buone ricette con i tuoi commenti rimarranno, giacciono in cucina e anche in tua assenza, qualsiasi membro della famiglia sarà in grado di fare del pane delizioso.
Un altro consiglio: piccoli additivi come il cumino. sesamo, papavero, cospargere subito di farina. Non sentirai la differenza e le calze sono più piccole.
E l'ultima cosa. Non importa quanto fossi tormentato con l'uvetta, è ancora un po 'rotto da una spatola nell'impasto e la cottura risulta con una mollica scura.Quindi, se avete bisogno di un pane dolce "esemplare" con l'uvetta, è comunque meglio togliere la pasta dopo aver impastato bene e inserire delicatamente l'uvetta con le mani. Beh, se ne mangiano uno scuro per colazione

E in Delonghi BDM-125S, quello che mi piace di più è la possibilità di cambiare la durata delle modalità nel processo di preparazione del pane - devi cambiare qualcosa, mescolarlo - non è un problema se il lotto è già terminato , imposta di nuovo la modalità, metti il ​​primo batch-0, il secondo - 3-5 minuti che devi interferire. Vedo che il pane non farebbe male a lievitare prima di infornare - ho aggiunto minuti, no - l'ho ridotto. Così è con i prodotti da forno. Capisco che non ci siano tali opportunità in altre stufe, ma mi piace tenere tutto sotto controllo. Non ho ancora realizzato i miei programmi, mentre quelli integrati sono sufficienti.

Ciao ragazze, sono nuovo sul vostro sito, per favore aiutatemi a capirlo, come posso ordinare cose diverse per i robot con mastice? Grazie mille in anticipo !!!!!

Prova a scoprirlo qui https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9131.0