Macchine impastatrici

La potenza dichiarata è di 325 watt, che corrispondono a circa 1600 watt indicati su molte marche (Se misuriamo la potenza impulsiva del mixer KitchenAid, otteniamo un valore di 1600 Watt.
quindi la potenza del mixer KitchenAid di 300 Watt è pari al valore pubblicitario di 1600 Watt)

Mi chiedo come l'hanno misurato?

Mi chiedo come l'hanno misurato?

Andare in ufficio. Il sito web di KitchenAid è dettagliato lì.

Andare in ufficio. Il sito web di KitchenAid è dettagliato lì.

Bene, queste sono solo parole.
Potenza a impulsi, questa è una totale assurdità ... la fisica non conosce un termine simile. Se la potenza del motore elettrico è di 400 W, non verrà erogata di più.

Bene, queste sono solo parole.
Potenza a impulsi, questa è una totale assurdità ... la fisica non conosce un termine simile. Se la potenza del motore elettrico è di 400 W, non verrà erogata di più.

Hai letto attentamente, semplicemente non hanno formulato o tradotto accuratamente, ma l'essenza è la stessa, ovviamente intendevano potenza istantanea, cioè vicino al blocco del motore. E in secondo luogo, guarda nel passaporto, ad esempio, in kenwood, il consumo di energia, è improbabile che sia superiore a 400 watt.
Bene, ad esempio, hai un frigorifero? se c'è, misurare la corrente di avviamento, sarà superiore a 10 A, ma questo non significa che la potenza del frigorifero sia 2200 W, quindi i produttori di marchi di solito indicano la corrente di avviamento.

Hai letto attentamente, semplicemente non l'hai formulato accuratamente, ovviamente intendevi potenza istantanea, cioè vicina all'inceppamento del motore. E in secondo luogo, guarda nel passaporto, ad esempio, in kenwood, il consumo di energia, è improbabile che sia superiore a 400 watt.

Leggo sempre attentamente. Non c'è potenza istantanea. C'è potenza del motore, velocità di rotazione e coppia, se la forza da vincere è maggiore della coppia sviluppata dal motore, il motore si fermerà. E se il dispositivo ha un motore da 400 watt, non emetterà nemmeno 410 watt di potenza, né al momento del "jamming", né senza carico ..... in tutti i casi, la potenza sarà di 400 watt. E tutti questi racconti sul "picco di potenza" non sono altro che pubblicità incomprensibili scritte per acquirenti tecnicamente analfabeti. "I nostri 375 watt sono reali e significativamente più potenti dei 1500 watt della concorrenza" ... stronzate .... È come "il nostro centimetro è tre volte più lungo del centimetro dei nostri concorrenti"

Leggo sempre attentamente. Non c'è potenza istantanea. C'è potenza del motore, velocità di rotazione e coppia, se la forza da vincere è maggiore della coppia generata dal motore, il motore si fermerà. E se il dispositivo ha un motore da 400 watt, non emetterà nemmeno 410 watt di potenza, né al momento del "jamming", né senza carico ..... in tutti i casi, la potenza sarà di 400 watt. E tutti questi racconti sul "picco di potenza" non sono altro che pubblicità incomprensibili scritte per acquirenti tecnicamente analfabeti. "I nostri 375 watt sono reali e significativamente più potenti dei 1500 watt della concorrenza" ... stronzate .... È come "il nostro centimetro è tre volte più lungo del centimetro dei nostri concorrenti"

Va bene, se non capisci bene, te lo spiego diversamente sulle dita, per molti elettrodomestici con motori e compressori esiste il concetto di corrente di avviamento, il suo valore è 3,7, la durata dell'impulso di corrente di avviamento è 1,3 secondi, tanti produttori indicano questo valore, altri indicano la potenza massima, ma raramente qualcuno indica la potenza nominale, questa è la potenza alla quale il dispositivo, il motore può funzionare a lungo senza surriscaldarsi.

Va bene, se non capisci bene, te lo spiego diversamente sulle dita, per molti elettrodomestici con motori e compressori esiste il concetto di corrente di avviamento, il suo valore è 3,7, la durata dell'impulso di corrente di avviamento è 1,3 secondi, tanti produttori indicano questo valore, altri indicano la potenza massima, ma raramente qualcuno indica la potenza nominale, questa è la potenza alla quale il dispositivo, il motore può funzionare a lungo senza surriscaldarsi.

Sì, ho capito bene))))) Quale "questo" valore indicano i produttori? Quantità di corrente di avviamento? Durata dell'impulso? Non l'ho mai incontrato ... dimostrare rito, pietà ...

Sì, ho capito bene))))) Quale "questo" valore indicano i produttori? Quantità di corrente di avviamento? Durata dell'impulso? Non l'ho mai incontrato ... dimostrare rito, pietà ...

E non ti proverò nulla, figuriamoci dimostrare (qualsiasi scolaretto conosce il valore della corrente di partenza) ho fatto la mia scelta, e sta a te decidere.

Se non hai intenzione di dimostrare nulla, non dovresti scrivere questo

La potenza dichiarata è di 325 watt, che corrispondono a circa 1600 watt indicati su molte marche (Se misuriamo la potenza impulsiva di un mixer KitchenAid, otteniamo un valore di 1600 Watt.
quindi la potenza del mixer KitchenAid di 300 Watt è uguale al valore pubblicitario di 1600 Watt)

..... di nuovo, se non puoi eseguire il backup con nulla.
"indicato su molti marchi" ....... "se misurato" ...... "Otterremo" ..... nessun marchio ha dimostrato .... né ciò che non è stato misurato ...
Perché le persone dovrebbero essere fuorviate, comprate, grandi, dicci cosa ti piace, scrivere i fatti e non ragionare sulle teorie dell'impulso e delle capacità pubblicitarie.

Se non hai intenzione di dimostrare nulla, non dovresti scrivere questo ... di nuovo, se non puoi eseguire il backup di nulla.
"indicato su molti marchi" ....... "se misurato" ...... "Otterremo" ..... nessun marchio ha dimostrato .... né ciò che non è stato misurato ...
Perché le persone dovrebbero essere fuorviate, comprate, grandi, dicci cosa ti piace, scrivere i fatti e non ragionare sulle teorie dell'impulso e delle capacità pubblicitarie.

La potenza, che i produttori indicano nel passaporto del prodotto, varia da 200 W a 600 W. È interessante notare che meno noto è il produttore, maggiore è la potenza specificata per i modelli. Ciò è dovuto alla differenza nei metodi di misurazione della potenza e con una chiara esagerazione dei parametri a fini pubblicitari. Pertanto, non dovresti fidarti di questo indicatore. 🔗

A proposito, come dovrebbe un produttore indicare i dati tecnici sui prodotti, ad esempio, su un ottimo robot da cucina del nostro produttore
Robot da cucina KP1580E-113
Caratteristiche tecniche:
• collegamento a una rete 220 V AC 50 Hz
• collettore motore elettrico, corrente alternata
• potenza nominale del motore elettrico - 260 W
• potenza massima del motore elettrico - 700 W
• classe di protezione contro le scosse elettriche - II (doppio isolamento)
• modalità di funzionamento - breve termine: non più di tre minuti con una pausa di almeno 10 minuti
• controllo touch
• commutazione di velocità a due stadi
• rotazione del coltello: 1500 o 2500 rpm
• apposito vano per riporre i coltelli
• lavora 220 g di miscela secca alla volta
• potenza assorbita non superiore a 0,1 kW • h
• peso senza imballo - non più di 4,5 kg
• dimensioni: 375х350х230 mm

ecco la potenza nominale e la massima (a breve termine)

Ragazze, nessuno ha la pasta pizza di Marcato?
Vale anche la pena guardarlo, o è meglio considerare subito qualcos'altro?

Mi interessa l'impasto per spaghetti fatti in casa, gnocchi, involtini di papavero e per la pizza.

Ho letto l'intero argomento, mi fanno già male gli occhi e ci sono più domande che risposte.

Ho capito per certo che non voglio un'opzione economica per 5000-6000 rubli, e la scelta non è stata eccezionale: il Profi Cook più economico, e poi Kenwood o Ankarsrum ® Original.

Cari fornai, coloro che hanno avuto queste macchine per più di un giorno, aggiungono recensioni, aiutano a determinare

ragazze, il tritacarne si è bruciato, il marito della suocera si è lamentato e mi ha appuntato Clatronic KM 3350 come regalo, è lo stesso mostro !!! e istruzioni per esso in qualunque cosa, ma non in russo. Ho rovistato per due ore su Internet, non riesco a trovare istruzioni, forse c'è una banca di istruzioni da qualche parte ... aiutami a cercare. che ho paura di questa unità. solo orrore.

Belle! ha risposto in modo personale

Belle! ha risposto in modo personale

grazie, persona gentile !!!

Belle, e come ti piace questa unità? E poi lo sto fissando, ma è spaventoso comprare ...

Belle, e come ti piace questa unità? E poi lo sto fissando, ma è spaventoso comprare ...

sta nella scatola per ora, ci trasferiremo tra un paio di settimane in una nuova casa, lo spaccherò lì, non c'è un posto dove metterlo davvero !!!! Ho visto per la prima volta nella mia vita un'unità così grande per uso domestico, a meno che, naturalmente, non si contino i frigoriferi

[Spazzacamino, Lukerya,]

Ragazze, nessuno ha la pasta pizza di Marcato?
Vale anche la pena guardarlo, o è meglio considerare subito qualcos'altro?
Mi interessa l'impasto per tagliatelle fatte in casa, gnocchi, involtini di papavero e per la pizza.

Ho letto l'argomento, e non solo questo. Corro tra l'assistente svedese (Arkarstrum) e la macchina per il pane Panasonic (secondo le recensioni, impasta bene l'impasto?) Prima di tutto, ho bisogno di una impastatrice ... .. ho intenzione di fare un impasto fresco, gnocchi-manti. Cosa scegliere, che è meglio, per meno soldi Panasonic (+ macchina per il pane) o per una grande mietitrice svedese ..... Panasonic non morirà per l'impasto frequente di pasta ripida?

Spazzacamino, Lukerya, puoi vedere come l'impasto per tagliatelle e gnocchi è fatto con normali coltelli in un robot da cucina e decidere che per questi scopi è del tutto possibile fare a meno di cucina, assistente e marcato ... Scusate se ho scritto qualcosa di offensivo, ma questo video è stato girato da me personalmente e quindi faccio pasta da oltre un anno. Qualità, densità, consistenza: ideale per stendere la pasta!

Io stesso sto cercando una impastatrice, la mia mietitrebbia Phillips per "grattugiare-macinare" ha abbastanza "occhio", ci faccio anche l'impasto per focacce e pizza, ma il volume non è sufficiente per una torta a tutti gli effetti - porzione di torta dell'impasto. Voglio qualcosa come un semplice Bosch serie 44, ma, sfortunatamente, lo vendiamo solo con campanelli e fischietti che non mi servono ...
Lavoravo la pasta lievitata in tre o quattro bicchieri di farina, sbattevo i muffin, i biscotti e gli albumi.
All'inizio ho pensato di acquistare la macchina per il pane più economica per impastare e uno sbattitore manuale fisso con vasca rotante, che è anche più economico della Bosch MUM4405 con consegna. Tuttavia, voglio un'unità, soprattutto perché ho un mixer manuale. In una parola, la farina d'elezione ...
Per coloro che acquisteranno il kitschen a Mosca, dal 9 ottobre ci sono giorni pazzi in stockman, il kitschen artisan costerà 22.900, ovviamente, tutte le garanzie, assegni e bolli ...

Grazie! Niente di offensivo Grazie ancora, ma mi sono già comprato sia Panasonic che Ankarsrum

Cos'è questa macchina? Vale la pena prenderlo o è un giocattolo?
Il venditore ha detto che Bielorussia + Cina ...

Sembra buono. L'hai sentita viva? Ho anche visto l'impastatrice prodotta in Cina dall'azienda Bira. Quindi, quando ho preso il gancio per impastare e il resto degli accessori per l'impasto, erano fatti di alluminio o qualcosa del genere, oppure l'acciaio è così sottile. Ho subito deciso che era completo ...
Mi sono comprato una mamma Bosch solo con gli accessori per la pasta. Quelle impastatrici senza tritacarne e frullatori.
La sua potenza è di 500 watt e impasta perfettamente la pasta per il mio pane !! E frusta i bianchi, quindi una favola.
Il gancio per impastare è in acciaio Bosch.
Ma ovviamente ce ne sono di migliori, ad esempio kitschen o ankarsrum original.

Il venditore ha detto che Bielorussia + Cina ...

se sono bielorussi, l'unità è eterna! Ma non è sui siti bielorussi, il motore di ricerca fornisce solo Polonia e Lituania - sospettosamente ...

Grazie! Niente di offensivo Grazie ancora, ma mi sono già comprato sia Panasonic che Ankarsrum

Ankarsrum è bello e, soprattutto, bello! Congratulazioni!

Rumori forti, ugelli - secondo me anche l'alluminio? peso - non molto pesante, il venditore ha detto che gli ingranaggi sono di plastica (e cosa dovrebbe essere?)

E qual è il suo prezzo? E non ne vendi altri?

Circa 1000 UAH (987 UAH o qualcosa del genere). Non ho bisogno di un frullatore, di un tritacarne, ecc. Voglio solo l'impasto e la panna ... E il fatto che la ciotola sia di plastica non è grave?

Ho una ciotola di plastica. Per questo prezzo, è meglio guardare Bosch Mum, quello che viene fornito solo con gli accessori per l'impasto.

Grazie! Ho guardato casualmente le opzioni - velocità - da 4 a 7, potenza - da 500 a 900 ... Confuso - di cosa ho bisogno ...? Quasi tutto con frullatori, grattugie, tritacarne ... non ho più una testa, ma una casa di consigli ...
Che modello hai?

Per favore dimmi quale ciotola è migliore: plastica o metallo, perché? Hai bisogno di un pulsante a impulsi?

Fratelli, perché nessuno ha mai scritto di BOMANN?
Davvero, un byaka assoluto?
Hanno prezzi interessanti, diversi modelli, c'è sia una ciotola che un corpo in acciaio, ci sono diversi accessori aggiuntivi ...
Cosa c'è che non va in lui?
E poi sono stato completamente torturato dalla scelta.
Qui leggo e leggo, - non viene aggiunta affatto chiarezza, ma solo mi confondo ancora di più.
E poi al forum successivo hanno consigliato di non preoccuparsi affatto dell'impastatrice, ma di acquistare HP e affidarle l'intero processo.
Consigliano POLARIS PBM 1501D, dicono, anche un impasto stretto impasta bene, - chi ha usato il filo?
Solo io ho un tale sospetto che continuerò a cuocere nella MV o nel forno, e l'HP risulterà solo per impastare.
A proposito, ho anche bisogno di un tritacarne ... Quindi, probabilmente, un'impastatrice con un ugello è migliore.
Faccio il pane senza fanatismo: 1-2 volte a settimana a 350-800 gr. farina (fino a 1 kg), principalmente frumento-segale, combinazione preferita - 50/50. Hearth is more nra
Pasticcini dolci - anche 1-2 p. a settimana (torte, muffin, muffin, ...)
Mi piacciono le attrezzature buone e di alta qualità, il prezzo non è particolarmente fastidioso, ma usare un cannone per sparare ai passeri è ridicolo. E le dimensioni della cucina non accettano pistole.
Aiuto, brava gente!
E poi c'è il DR sul naso, il marito completamente torturato dalla scelta di un regalo.

Olga, come ti ho capito)))
Da solo, mentre leggevo il ramo, mi martellavo la testa in modo da non sapere più se ho bisogno di una impastatrice o meno)))
Se hai compiti così "frivoli", puoi dare un'occhiata più da vicino a bosch mum 4406.
Ho letto, letto di supercar e ho deciso di prenderlo: per l'impasto, i biscotti ei muffin, sarà sufficiente per me. Occupa poco spazio e il suo prezzo è abbastanza economico.
Se il budget non ti interessa, prendi Kitchenade - bello!
leggere recensioni su BOMANN'e tramite un traduttore (mi fido moltissimo dell'Amazzonia tedesca - i tedeschi non sono molto entusiasti)
🔗

Grazie Vera!
Solo lì non ho visto nulla sulle mietitrici di Bomanovsk dal tuo link.
Non ho capito se erano bravi o no.
A proposito di Bosch - grazie, leggilo. Sembra in qualche modo fragile. E la potenza di 500 W non è piccola, vero? Ho un vecchio mixer e ancora più potenza e ganci più impressionanti.
Quali altre considerazioni avrà qualcuno? Lei stessa ha già immaginato tutto

[Olga]

acquista HP e affidagli l'intero processo.

Olga , HP fa un ottimo lavoro con il test standard.

Vischio, sì, come impastatrice e scalda pasta - una macchina per il pane è l'ideale, ci si avviteresti comunque con una frusta)))

Grazie Vera!
Solo che non ho visto nulla sulle mietitrici Bomanovsk dal tuo link.

Probabilmente non hai copiato completamente il collegamento.
aprire
inserisci bomann küchenmaschine nella barra di ricerca
bene, leggi quelle recensioni che sono 3 e 2 stelle: di solito descrivono i problemi in dettaglio.

traduttore

Ho trovato recensioni su diverse mietitrebbie e impastatrici Bomann su AMAZON - abbastanza decenti. Anche le recensioni negative non sono troppo negative e riguardano più dimensioni e rumore. È vero, alcuni modelli non hanno recensioni.
Tutto questo mi ha confuso ancora di più: perché nessuno lo consiglia qui?
Sembra che la potenza sia buona, e la cassa è in acciaio, e il prezzo è divino, e ci sono modelli con diversi ugelli, e c'è persino un modello riscaldato con cottura-arrosto ... Solo non ho trovato recensioni su altri Modelli.
Non ho trovato alcuna registrazione del lavoro, non è chiaro se fosse rumoroso.Alcuni scrivono che è rumoroso, altri che non è molto.
Ma tutti sono contenti del potere, anche nelle risposte negative.
Non capisco niente!

Non ci sono recensioni, non abbiamo ancora avuto il tempo di assaggiarlo) compriamo e dicci)

Sly Maria!
Non ho abbastanza esperienza in questa materia per capirlo. E non c'è niente con cui confrontare, quindi dare alcuni consigli ad altri.
Guarderò anche, penserò, farò domande
Forse deciderò persino che HP è abbastanza per me.
Poi andrò in un altro ramo a tormentare le persone per scegliere il giusto HP

Olga, ho sia HP che l'impastatrice Bosch Mum 4405 (non in vendita in Russia). E abbiamo un modello 4406.
Ma quando ho scelto, non c'era una tale varietà. E mi sono portato dall'Austria.
In generale, ho sognato Kitchen Aed, ma molto costoso (

Maria! Ecco quello di cui ho bisogno))) Vado a prendere Boshik ...
A quanto ho capito, 4405 differisce da 4406 solo per la presenza di "priblud", giusto? Come ti piace l'impastatrice? Sei felice? Ci sono funzionalità? Di cosa sei molto contento e di cosa non ti piace - per favore scrivi !!!

Sly Maria!
Non ho abbastanza esperienza in questa materia per capirlo. E non c'è niente con cui confrontare, quindi dare alcuni consigli ad altri.
Guarderò anche, penserò, farò domande
Forse deciderò persino che HP è abbastanza per me.
Poi andrò in un altro ramo a tormentare le persone per scegliere il giusto HP

La macchina per il pane fa un buon lavoro nell'impastare la pasta, ma tu adori, a quanto ho capito, il pane. psh, la macchina per il pane difficilmente riesce a far fronte a un simile impasto, dato che cuocete pani grandi e non tutte le sue funzioni verranno utilizzate, ne avete bisogno? Se fossi in te, prenderei Kenwood, c'è un tritacarne Blender e molto di tutto, c'è un buon supporto sul forum, la tecnica è collaudata e affidabile.

Fede, ma le differenze sono solo negli accessori)
Certo, non ho provato altre impastatrici, ad eccezione di Bimby31 (ma mi è dispiaciuto per lui guidare la pasta), ma sono contento di Bosch.
Le uova battono! Certamente non in tre minuti, come i mixer, più lunghi, ma di altissima qualità.
Le proteine ​​sono solide, puoi costruire una diapositiva. Ho pubblicato una foto da qualche parte.
Anche l'impasto per torte diverse è ottimo.
Ci ho impastato il pane per 500 grammi di farina, anche se lei scrive che potrebbe essere di più. L'impasto è durato 6-8 minuti senza fermarsi, il volo era normale. È chiaro che si riscalda, ma normale, non fa paura.
È molto comodo da smontare e lavare. Occupa poco spazio.
Bene, sembra che tutto vada bene. Per un tale prezzo, non voglio cercare difetti))
Sì, non l'ho ancora provato sulla farina di segale, le mie mani non l'hanno raggiunta) devo protestare, ieri ho comprato farina di segale)

Grazie per il tuo feedback, ho già "torturato" kisuri a spese di 46 Bosch - solo recensioni positive!
Ora posso considerarmi determinato - prendo ancora mamma! Resta da scegliere tra 4406 e 46A1!

Qual è la differenza tra loro? E qual è il prezzo?

Voglio 46a1 solo per il colore, ma dato che la macchina sarà ancora nell'armadio, probabilmente comprerò 4406 ..
46 potenza 550

4406 - 500w - Prezzo da 4500
46a1 - 550w - il prezzo ... non ho trovato i prezzi - senza fortuna!

Maria! Ecco quello di cui ho bisogno))) Vado a prendere Boshik ...
A quanto ho capito, 4405 differisce da 4406 solo per la presenza di "priblud", giusto? Come ti piace l'impastatrice? Sei felice? Ci sono funzionalità? Di cosa sei molto contento e di cosa non ti piace - per favore scrivi !!!

A proposito di Bosch! Non ho mai comprato una mietitrebbia, non lo so, ma tutte le altre attrezzature di questa azienda sono estremamente inaffidabili, tutto ciò che può essere acquistato nel negozio (tranne i grandi elettrodomestici) era da Bosch, tutto era nella spazzatura, il l'ultimo ha bruciato un frullatore acquistato per 8 mesi. indietro, dopo aver macinato le arachidi, il bicchiere del frullatore stesso (anello di serraggio) si è rotto il secondo giorno di utilizzo. E in generale, è difficile per me immaginare come il Bosch impasterà l'impasto di circa 1 kg, se la mia cucina difficilmente ce la fa.

Non discuto, forse ora la qualità è peggiorata. Vediamo quanto dura) ce l'ho senza garanzia, forse l'ho portato dall'Austria) spero che stiano meglio per loro)))

Non discuto, forse ora la qualità è peggiorata. Vediamo quanto dura) ce l'ho senza garanzia, forse l'ho portato dall'Austria) spero che stiano meglio per loro)))

Ho smontato la loro tecnica, una plastica e non di alta qualità, io stesso volevo prendere mamma 800, ma ho letto le recensioni e il desiderio è svanito, ma i modelli più giovani sono particolarmente apprezzati dalle mietitrebbie serie 46. In generale, il matrimonio va ovunque, sia costoso che economico, i vecchi modelli erano più affidabili.

Ecco perché ho comprato il più semplice) Io stesso mi chiedo quanto durerà.
A proposito, ho cercato in molti negozi in Austria. Venduto principalmente Kenwoods e Boshi MooM.
Inoltre, sono andato a negozi privati ​​e grandi ipermercati, come Mediamarkt.
E ho trovato il mio in EvroSpar))) ce n'era solo uno e nessuno lo voleva) inoltre, l'ho visto e non l'ho comprato e me ne sono pentito così tanto che ho fatto chiamare mio marito lì sulla via del ritorno, forse non su la via. E rimase in piedi per un mese e mi aspettò. Che, le amanti austriache non si sono innamorate di lui)) e nessuno ha aperto la scatola, avremmo strappato tutto e tirato fuori tempo fa))

A proposito di Bosch! Non ho mai comprato una mietitrebbia, non lo so, ma tutte le altre attrezzature di questa azienda sono estremamente inaffidabili, tutto quello che si può acquistare in un negozio (tranne i grandi elettrodomestici) era Bosch ...

Simpatizzo! Per uso personale, due unità Bosch - un'affettatrice degli anni '90 (non ricordo esattamente l'anno) e un'asciugatrice - tutto funziona perfettamente! Ci sono molti utenti Bosch nella cerchia più vicina: non sono stati osservati problemi!
Come puoi vedere, ho un'opinione ed esperienza personale diversa ...

Purtroppo, ormai, l'intero sistema produttivo è costruito sulla "disponibilità" quindi non potrai scegliere per secoli, purtroppo! Comprerei KitchenAid, che è molto bello, ma non c'è dove metterlo, e il prezzo ...

Bel film sul consumo, dai un'occhiata! Forse ti farà pensare ...

[Bosch MUM48A1]

Maria, ti ha ingannata !!! non 46 ma 48 !!! - Bosch MUM48A1
abbiamo in un negozio - costa 9500 (completamente brutalizzato)
i tedeschi hanno quasi 100 euro + 26 di consegna - a un prezzo quasi paragonabile a 44 qui ...
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