Macchina per il pane Maxwell MW-3752W

[Maria]

Maria, Ho infornato di nuovo lo stesso oggi, con farina di grano saraceno, aggiunto patate lesse e aumentato un po 'il lievito (fino a 0,8 cucchiaini). Morso caldo, delizioso!

[Anastasia]

Anastasia, in caso di successo, lascia anche ricette e foto. Con le patate lesse, quanto si metteva, in che forma e si aggiungeva il brodo? Compro anche siero di latte e ci cuocio sopra il pane, ma dimentico il brodo, più spesso lo verso nel lavandino)) Oh, dobbiamo scrivere tutto.

Il mio pane di ieri è grano-grano saraceno-segale-crusca. A tutti è piaciuto molto. Anche la ricetta sarà come tutti i giorni. E io stesso preparo la farina di grano saraceno in un macinacaffè. Non tutti i negozi hanno questa farina, ma cerca ...

Ho anche usato la modalità Whole Grain, ma a circa 1:43 sul display, l'impasto è salito molto in alto e ho dovuto scaricarlo dallo stampo, impastarlo correttamente e rimetterlo nello stampo - si è rivelato non male o. Quindi risulta 3/4 cucchiaini. Il lievito del momento di sicurezza è troppo (misurato con un cucchiaio Panasonic, ci sono divisioni) per 230 g di miscela? La prossima volta proverò a metterne un po 'meno.

[Lagri]

Lagri, Mi sono perso qualcosa dell'argomento. A proposito di patate - Metto una patata commerciabile grattugiata e verso il brodo invece dell'acqua. Risulta una mollica umida ed elastica. Verso sempre il brodo in un contenitore e lo conservo in frigorifero. Si consuma entro alcuni giorni.
Oggi ho provato una nuova forma. Papà trovò il mio vecchio mestolo di alluminio, in cui mi cucinavano il porridge da bambino, e gli tagliò il manico. Mi sono alzato esattamente nella macchina per il pane. È leggermente più grande di volume rispetto alla forma L11, quindi mi sono cimentato ad impastare l'impasto in ragione di 260 grammi di farina, 130 grammi di acqua e metà delle patate lesse. L'impasto è salito alto e velocemente, mezz'ora prima (sul display era 1 ora e 45 minuti) ho dovuto accendere la cottura.
Ecco cosa è successo


P.S. Poiché la forma è quasi come un secchio, ho pensato che ci fosse il rischio che il pane cadesse durante la cottura, ma è andato tutto bene. Ora penso: posso rischiare di cuocere di nuovo in un secchio. Sembrava averle riempito la mano, sentito che tipo di pasta stava cuocendo normalmente.

[AnastasiaK]

AnastasiaK, questa è una pagnotta! Quanto è bello! E il secchio all'interno era lubrificato con grasso o cosa? Esteriormente bene, molto appetitoso. Recentemente sono stato anche sulla modalità Impasto integrale velocemente, anche se nell'impasto c'è solo mezzo cucchiaio di lievito, devi togliere l'impasto dallo stampo e schiacciarlo, quindi rimettere l'impasto nello stampo.

[Lagri]

Lagri, Grazie! Sì, ho unto il mestolo, ovviamente, altrimenti si attaccherà saldamente all'alluminio ordinario. Lubrificante multiuso (olio d'oliva più lecitina). Ora cuocio solo sulla modalità Wholegrain, e quando si scopre, a volte esattamente secondo la modalità, a volte prima. Da cosa dipende non capisco, i prodotti sono gli stessi. Sì, non è difficile per me controllare, accendo la lampada e guardo attraverso la finestra, è molto comodo.

[AnastasiaK]

AnastasiaK, Ho anche notato che se metti un impasto di pane adatto in modalità Cottura, anche nel tuo secchio, il tetto del pane non cade. Semplicemente non capisco perché, nelle modalità stesse, quando si passa alla cottura al forno, il tetto spesso cade ed è difficile ottenere un normale tipo di pane. Qualcosa con un regime di temperatura in HP o qualcosa del genere ...
Felice anno nuovo!!!

Oggi ho comprato questa macchina per il pane per 3000 rubli, ora studierò l'argomento e leggerò le ricette. Questo è il mio primo HP
Buon anno a tutti!

[Speranza]

Speranza, con un nuovo assistente, tu e benvenuti nei nostri ranghi! Studia, chiedi. Come possiamo aiutare.
Ragazze, io cuocio il pane nel nostro HP su lievito madre (completamente senza lievito), quasi automaticamente, più spesso anche in modalità Base. Si scopre. Io cuocio in una forma da forno L11, ma puoi anche nel tuo secchio.Sono molto soddisfatto del metodo di preparazione della coltura iniziale: relativamente veloce, conveniente, la coltura iniziale è pronta in due giorni e viene preparata una volta, richiede molto tempo senza alimentazione. Adesso cuocio senza lievito. Ho già sfornato diverse pagnotte, tutte riuscite. Eccone uno:

Argomenti sul forum: Il lievito naturale di luppolo più semplice -https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=413702.0
e Pane a lievitazione naturale di grano -https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=414954.0.html
Forse qualcuno tornerà utile.

[Lagri]

Lagri, Felice anno nuovo e buon Natale! ... Il pane è incredibilmente bello !!!! E anche con il lievito naturale! ... Proveremo a farlo

[Anastasia]

Anastasiae un Felice Anno Nuovo e Buon Natale! Ho imparato in fretta, ho preparato un antipasto con i coni di luppolo che ho comprato in farmacia. Per molto tempo mio marito mi ha chiesto di cambiare il lievito in pasta madre, e così in tempi relativamente brevi siamo passati a un pane più sano per noi. Il pane è completamente diverso, ci piace molto. Provalo - non te ne pentirai. Ho provato così tanti lieviti naturali, ma in qualche modo non sono cresciuti insieme ... E qui ... questo è il punto. E il tetto non è mai caduto. Ho già cotto frittelle, torte e focacce su questo lievito naturale: tutto è super!

Maria, grazie, chiederò. Sto visitando adesso, in un'altra città. Andrò a casa e comincerò a cucinare - appariranno immediatamente le domande
Buon Natale a tutti!

Ed ecco una vista in sezione di questo pane a lievitazione naturale con luppolo:

Quindi il nostro forno fa un ottimo lavoro di cottura del pane a lievitazione naturale.

Oggi ho sfornato il mio primo pane, sono molto contenta. Siamo tornati a casa e siamo stati accolti dall'odore del pane, il vero odore di casa
Mi piacciono di più la segale e Darnitsky. Mi sforzerò di imparare a fare questi due pani. Ma oggi siamo rimasti deliziati dal grano, fatto in casa


A me e ai bambini è piaciuta molto la finestra in HP: tutto è visibile e la fiaba sul kolobok era molto rilevante :-)

[Speranza]

Speranza, complimenti per il tuo primo pane! Il pane è bellissimo, con un buon tetto convesso, quindi tutto è andato alla grande la prima volta. Vi auguro un pane gustoso e di successo e una piacevole padronanza del forno. Lascia che ti renda solo felice!

Oggi ho comprato segale, farina di grano saraceno, malto, luppolo, semi di cumino, coriandolo. Allo stesso tempo, sto leggendo il nostro argomento in modo da poter mangiare anche pane nero))))
Volevo acquistare il modulo L11, ma si è scoperto che non erano nel negozio, ma solo su ordinazione.
Il negozio aveva una forma tonda, ma non l'ho preso, perché fino a quando ho letto che si usano per il pane.

Vorrei proporre una ricetta, di piccolo peso (300 grammi), gustoso pane di segale, che cuocio costantemente: 100 g di farina di segale, 100 g di farina di frumento di 1 ° grado, 1 tavola. l. il malto, 140 ml di acqua (lo sostituisco spesso con kefir + acqua), cresce. tabella olio -1. l., 0,5 cucchiaini. lievito ad azione rapida. Aggiungo mezzo cucchiaino dopo il segnale nel secondo lotto. cardamomo macinato o talvolta coriandolo macinato. Modalità - Base. Il tetto del pane è leggermente convesso o uniforme. La polpa è finemente porosa. Ci piace molto questo pane. Puoi provare.

Ho provato a fare il pane con il malto, grazie per la ricetta!



Segale e grano 1: 1, zucchero 1,5 cucchiai. l, sale 1 cucchiaino, lievito 1,5 cucchiaini. Cottura al 3 ° modo. Il pane ora si sta raffreddando, ma è già chiaro che il tetto è caduto.

Ragazze, ordinerò L11 in negozio, consegna in autonomia, ho già scritto loro una lettera. Cos'altro ordinare?
Non so cos'altro potrebbe tornare utile
--
Maria, voleva fare anche una pasta madre con i coni di luppolo. Oggi ho comprato il luppolo, la composizione dice - "luppolo naturale"; I coni sono diversi o il luppolo va bene?

Ho cucinato al momento Saf. Sto anche cercando una forma rotonda, ma finora senza successo, anche se c'è un posto dove ho preso L11, ma devo andare lì, troppo lontano, mentre non c'è tempo. Ma lo troverò sicuramente da qualche parte, è alluminio. Devi cercare il modulo lì, speciale. ditte che vendono stampi in alluminio sfuso e ci vanno, e non chiamano, come fanno alcune e vengono rifiutate. Mi hanno persino venduto dalla finestra. Ne ho visti di rotondi, ma non ricordo quale diametro. A proposito, anche un mestolo di alluminio è una via d'uscita, ho da qualche parte a casa, ho bisogno di guardare e rimuovere la maniglia.
O forse il sale nella cassaforte è apposta, l'umidità non permette qualcosa

Che tipo di forma rotonda stai cercando? Oggi ho visto l'L-17 nel negozio, finché non ho capito se si adattava al nostro HP. Valore di 260 rubli

[AnastasiaK]

è già chiaro che il tetto è caduto.

Sì, ci sono problemi con il tetto, abbiamo discusso sopra, e molto dipende dalla farina. La prossima volta, segui il panino, cospargi il tavolo con la farina. cucchiaio.
A proposito di luppolo: luppolo con coni o tritato: puoi fare qualsiasi cosa, funzionerà comunque. Vai all'argomento sul lievito naturale (il link sopra è per questo lievito naturale), lì l'autore del lievito madre risponde prontamente a tutte le domande. Tutto ha funzionato velocemente per me, beh, tranne per molto poco. Così avrete presto questo ottimo lievito. Tutta la famiglia è molto felice che l'abbiamo cresciuta.
Circa la forma rotonda: cuociono in una forma rotonda nel nostro HP e in altri HP, purché si adatti a una macchina per il pane. Ho una forma rotonda per un altro hp, Panasonic, ci inforno, ma non si adatta a Maxwell. Qui AnastasiaK ottimo pane sfornato di forma rotonda. L17 nel diametro superiore è di 205 mm e abbiamo un massimo di 130 mm, quindi non funzionerà.

Mi hanno parlato del modulo L-11 - ora non è disponibile, dobbiamo aspettare. Mentre sono impegnato con il lievito, allora
La segale di ieri è stata mangiata, anche se con il tetto storto, non ha avuto il tempo di scattare una foto. Il grano è stato cotto stasera - solo un bell'uomo. Sono riuscito a scattare una foto non tutte)))

Dimensioni L-17, su un sito

Il diametro superiore dello stampo è 20,5 cm, il diametro inferiore è 16,5 cm e l'altezza è 9,5 cm.

In un altro sito

dimensioni complessive 144 * 144 * 115

Ho misurato - 14,5 dovrebbe andare bene, tipo. O è impossibile che la forma poggi contro le pareti?

[Nadya_K]

Nadya_K, qui ho trovato le dimensioni -
Teglia per pane L-17A
Dimensioni (cm):
Lungo il bordo superiore - 17
Bordo inferiore - 12.5
Altezza: 9.5
Teglia per pane L-17
Lungo il bordo superiore - 20,5
Bordo inferiore - 14.5
Altezza: 9.5
Sfortunatamente, né l'una né l'altra forma si adattano al nostro forno.
Se 14 cm, ovviamente andrà bene. Ma non ne ho trovato uno.

[Anastasia]

O è impossibile che la forma poggi contro le pareti?

Penso non desiderabile. Ho misurato il secchio HP sul lato più piccolo, con una maniglia che sporge leggermente verso l'esterno - 130 mm. Ebbene, dovrebbe entrare la forma, di 140 mm di diametro. Forse dove c'è un non standard. Ed è meglio adattare una sorta di mestolo, come Anastasia... E ci sono anche stampi per dolci pasquali, l'ho comprato nel negozio Uuterra, ma non è compreso in Maxwell. Ho incontrato una forma e più piccola, quindi non era necessaria in quel momento.

È possibile utilizzare uno stampo in silicone per HP? Ho anche visto il modulo L-25 per i cupcakes. Il peso della torta è di 180 g Non ho trovato la dimensione dello stampo

[Speranza]

Speranza, Ho provato il silicone, il fumo è andato. Non ho scoperto perché, ma non l'ho più usato. Non posso dire nulla su L25. C'è un argomento sui moduli non standard per hp https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=173600.1040 - puoi chiedere qualcosa lì, ti chiederanno tutto.

Ciao cari colleghi, l'altro ieri ho acquistato una macchina per il pane Maxwell e durante il montaggio ho notato che la lama non sta completamente nel secchio, è così che dovrebbe essere? ma quando viene agitato, cade e l'asta ruota da sola. Guardando all'interno del foro che viene messo sull'asta, ho visto lì una sporgenza metallica che impedisce che venga appoggiata sull'asta fino a quando non si ferma. così dovrebbe essere, o forse mi hanno venduto hp con la lama di qualcun altro (ho preso un campione da mostra). Si prega di mostrare nella foto come appare ed è presente una sporgenza metallica all'interno del foro per la lama?

[figa butterscotch]

figa butterscotch, marina, la spatola per impastare deve essere posizionata completamente, non deve fuoriuscire durante l'impasto.

sì, sembra che abbiano scivolato un'altra scapola, la mia forma della scapola è completamente diversa ((((((((((((grazie per la tua rapida risposta

[marina]

marina, può cambiare, non scoraggiarti. E xn è buono.

[figa butterscotch]

figa butterscotche l'altro lato non ha provato a fornire? Il nostro coltello ha una sporgenza, ma è in cima.
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Ho una serie di fallimenti. Ieri ho cotto il grano di segale secondo la ricetta che Maria ha dato dal tema Supra. Non si è alzato correttamente e non ha cotto.
Oggi ho cotto il riso - dal nostro piccolo libro, non si è formato affatto in un panino. L'ho buttato fuori.
Faccio il lievito, non funziona ancora. C'è del lavoro da fare

[Lagri]

Lagri, ha pesato il nostro bicchiere di farina - è risultato 150 g, e all'inizio dell'argomento ho letto che hai ottenuto 130 g.Forse ho la farina umida nell'armadio?
Ho letto l'intero argomento, molte informazioni utili

[Lagri]

Lagri, ha pesato il nostro bicchiere di farina - è risultato 150 g, e all'inizio dell'argomento ho letto che hai ottenuto 130 g Forse ho farina umida nell'armadio?

Guarda qui Numero di ingredienti principali in un misurino e misurini

Aiutare CONTENUTO DELLA SEZIONE "FONDAMENTI DI IMPASTATURA E COTTURA"

[Lagri]

Lagri, ha pesato il nostro bicchiere di farina - è risultato 150 g, e all'inizio dell'argomento ho letto che hai ottenuto 130 g.

Nadezhda, stavo misurando la farina lì, senza pressarla e sotto i ferri. Ma è meglio usare non un bicchiere, ma una bilancia elettronica. Se non ci sono, devi assolutamente acquistarli, è brutto senza di loro, soprattutto se stai appena iniziando. Eppure, inizia con il grano, il più semplice, quindi inforna lo stesso, ma aggiungi 30-50 grammi di segale invece del grano. Tutto inizierà a funzionare nel tempo. Se l'impasto non lievita, cambiare il lievito o controllare quelli vecchi per vedere se sono attivi prima di metterli in HP. Prendete il lievito Saf-moment, possono essere immediatamente versati sulla farina in un secchio di hp. E quella ricetta nel tema di HP Supra con lievito Pakmaya, e funzionano come "reattivi" rispetto agli altri.

Per un mese ho studiato in Internet la scelta di hp, mi sono imbattuto nel tuo forum e per due giorni non ho potuto scegliere di acquistare supra bms-230 o maxwell mw-3752w, e ora ho deciso di acquistare maxwel oggi.

[sveta-Lana]

sveta-Lana, acquisto felice e attesa a Temko.

Purtroppo oggi il fannullone era in tre negozi ed è tornato a mani vuote, in uno hanno venduto tutto, e gli altri due sono rimasti uno alla volta, ma non ho osato prenderlo, in uno c'era solo un misurino e lì non c'era misurino e una spatola per impastare la pasta, in un altro negozio non c'erano misurino e cucchiaio, e c'era una spatola per impastare, ma era inserita debolmente e penzolava, apparentemente non da questo hp, mi sono ricordato come qualcuno ha scritto qui che quando impastando una simile spatola si è staccato e non ho rischiato, ecco una campagna così fallita per hp, ma stasera ho sognato di provare a cuocere qualcosa ...

Nadezhda, stavo misurando la farina lì, senza pressarla e sotto i ferri. Ma è meglio usare non un bicchiere, ma una bilancia elettronica. Se non ci sono, devi assolutamente acquistarli, è brutto senza di loro, soprattutto se stai appena iniziando. Eppure, inizia con il grano, il più semplice, quindi inforna lo stesso, ma aggiungi 30-50 grammi di segale invece del grano. Tutto inizierà a funzionare nel tempo. Se l'impasto non lievita, cambiate il lievito o controllate quelli vecchi per vedere se sono attivi prima di metterli in HP. Prendete il lievito Saf-moment, possono essere immediatamente versati sulla farina in un secchio di hp. E quella ricetta nel tema di HP Supra con lievito Pakmaya, e funzionano come "reattivi" rispetto agli altri.

Ho una bilancia elettronica - ho scritto che pesavo la farina. Ma non so quanto grammo dovrei prendere. Io prendo 150 grammi e tu intendi 130. Su 2 bicchieri ci sono già 40 grammi di differenza. Voglio solo provare nuove ricette e in qualche modo ho pensato a questo argomento.

Ieri ho cotto il pane Darnitsky secondo la tua ricetta, Maria. Ecco cosa è successo. Un po 'umido, ma lo mangiavo comunque. Inoltre non avevo il kvas secco: al suo posto ho messo lo zucchero.

Oggi ho comprato il kvas secco e ho visto che includeva un pacchetto di lievito e un pacchetto di kvas. Si scopre che hai bisogno di mettere il kvas in questo pane? Per ogni evenienza ho comprato anche il mosto, ma c'è scritto che è concentrato. Come non confondersi ora)))

[Nadya_K]

Nadya_KIl concentrato di mosto è un'ottima cosa e può essere aggiunto. L'ho comprato solo una volta, è raro. Il sapore del pane ne risplende subito. L'ho diluito in acqua per impastare.

[Nadya_K]

Nadya_KIl concentrato di mosto è un'ottima cosa e può essere aggiunto. L'ho comprato solo una volta, è raro. Il sapore del pane ne risplende subito. L'ho diluito in acqua per impastare.

Un cucchiaio anche lui? Lascia che ti ricordi la ricetta che ha dato Maria

Darnitsky
200 g di farina di segale
130 g di farina di frumento
1 cucchiaio. kvas secco
210 ml di acqua
1,7 cucchiaini lievito istantaneo
1 cucchiaio. olio d'oliva (puoi anche verdure)
0,5 cucchiaini di sale
Programma base (3 ore)

[Nadya_K]

Nadya_K, e inoltre, puoi dire dal gusto, risulta un'acqua così marrone, il colore del kvas. Prova a iniziare con mezzo cucchiaio, se va bene, allora va bene.

Ho cercato la composizione del kvas secco su Internet - per qualcosa che fa male alle sostanze chimiche
E lievito lì e cracker e dolcificante .. Non ho capito - perché mettere tutto questo nel pane.

[Nadya_K]

Nadya_K, ma non abbiamo bisogno di lievito e così via da questo pacchetto, solo mosto, e il kvas stesso con il pangrattato viene messo per il malto che contiene. Se c'è il concentrato di malto e mosto di kvas separatamente, sono necessari solo loro.
Sul mio concentrato, la composizione è solo malto ed è indicata, più un po 'di farina di mais, consistenza simile al miele fluente. È il malto che dà il solito sapore al pane di segale.

Una domanda. Quando hai acquistato i componenti HP, erano tutti inclusi? Misurino, misurino e gancio? Mi è stato assicurato nel negozio che non andavano con questo modello, anche se ho letto nel negozio online che tutto questo è allegato

[Anastasia]

Anastasia, metti il ​​pane con il mosto, ti aspetto adesso!

[Nadya_K]

Nadya_K, fantastico, stiamo aspettando una recensione sul pane!
sveta-Lana, stanno mentendo, tutto è incluso, ma in che altro modo usarlo?

[Nadya_K]

Ieri ho cotto il pane Darnitsky secondo la tua ricetta, Maria.

Nadya_K, beh, questa non è la mia ricetta, ovviamente. L'ho anche portato su un forum da qualche parte e ho mostrato una foto di pane, allegato una ricetta, o meglio indicato gli ingredienti. Puoi ridurre l'acqua per cucchiaio in quella ricetta e mettere un po 'meno di lievito. Ho appena preso questo pane allora, ma in un diverso hp.

[Nadya_K]

Nadya_K, beh, questa non è la mia ricetta, ovviamente. L'ho anche portato su un forum da qualche parte e ho mostrato una foto di pane, allegato una ricetta, o meglio indicato gli ingredienti. Puoi ridurre l'acqua per cucchiaio in quella ricetta e mettere un po 'meno di lievito. Ho appena preso questo pane allora, ma in un diverso hp.

Capito, ma il collegamento a un altro forum non ha funzionato, quindi non so chi sia l'autore esatto
Quindi il pane si è rivelato "ispido", di bel colore e più saporito di quello di ieri. L'ho appena provato, fa ancora caldo. Domani mangeremo.

Una domanda. Quando hai acquistato i componenti HP, erano tutti inclusi? Misurino, misurino e gancio? Mi è stato assicurato nel negozio che non andavano con questo modello, anche se ho letto nel negozio online che tutto questo è allegato

Andare al negozio. Prendi le istruzioni per la macchina per il pane, apri la prima pagina: c'è una descrizione del kit e persino un disegno. Cosa ne diranno? O anche le istruzioni non sono incluse?

Anche Nadya_K non aveva istruzioni, dicevano che potevano stampare da Internet, a quanto pare questo è il destino di tutte le merci esposte in vetrina, non hanno nemmeno una scatola, le buttano via, non lo so come in altri negozi, ma in M. Video lo fanno, almeno in due negozi me lo hanno detto, e poiché non c'è scatola, allora una sciocchezza è persa.
È un peccato non aver potuto comprare Maxwell ieri nella mia città, ho iniziato a cercare su Internet e non l'ho trovato da nessuna parte, da qualche parte scrivono che il prodotto è temporaneamente assente, ma da qualche parte che è fuori produzione, e sono caduto innamorato di lei in contumacia. dopo aver letto come tutti scrivono qui, con tanto amore e così gustoso e le foto sono ispirazione diretta, questa è una tale tristezza ...

[sveta-Lana]

sveta-Lanase ti piace davvero, prendilo così com'è e se il prezzo ti si addice. La cosa più importante è controllare se c'è una spatola per impastare, se gira quando il forno è acceso e la modalità Cottura in modo che le resistenze siano riscaldate. Non uso affatto un misurino e un uncinetto. E stamperanno le istruzioni per te nel negozio, questo è certo. Dovrai sicuramente acquistare bilance elettroniche, non puoi farne a meno. Un misurino può essere trovato in casa. negozio. Ho comprato un set di misurini alla metropolitana molto economici. Allora pensa ...

[sveta-Lana]

sveta-Lana, sarai la tua prima macchina per il pane o avrai esperienza con altri? Se è il primo, attiro la tua attenzione sul fatto che la lama si trova sull'albero non rigidamente, c'è un po 'di gioco - 10 gradi (può essere ruotata entro questi limiti).
E sì, onestamente, il gancio sta da qualche parte, non l'ho mai usato, qualsiasi misurino si adatta, qualsiasi misurino (ce ne sono molti in diversi ml).La cosa principale è il forno stesso, la ciotola è intera e la spatola è cara. Io stesso non l'ho preso dalla finestra (non c'era la spatola!), Ma i venditori non l'hanno cercata, hanno detto che c'era una stufa nel magazzino, da lì è stata imballata e portata (un set completo) .

AnastasiaK xn è la prima, quindi scelgo così attentamente, ho paura di perdere, in realtà ho un misurino e cucchiai, è semplicemente sorprendente che un tale atteggiamento diabolico.