Macchine da cucina Kenwood

Urla, questo è probabilmente per quelle frazioni di secondo finché lo stabilizzatore non equalizza la tensione.

Beh si. E davanti ai miei occhi, per queste azioni, tutta la mia vita mi balena davanti agli occhi.

[LydiaVera]

Come ti capisco



LydiaVera, Mi sono arrampicato su Internet sugli stabilizzatori. Naturalmente, senza addentrarti nella natura selvaggia. Conclusioni, improvvisamente (forse uno dei nostri uomini intelligenti mi correggerà).
Elettronica, sì, va bene. Ma l'opzione più economica costa la metà di Kenwood e quelle più costose sono come lui. (Intendo il prezzo dell'ultima induzione)
Se scegli tra relè ed elettromeccanico, sono più economici. Ma il relè funziona più velocemente, emette un valore fluttuante (non esattamente 220, ma entro il range normale) e scatta fastidiosamente ogni volta che viene attivato. I clic sono normali, significa che ha apportato una modifica.
L'elettromeccanico non scatta, ma va bene per la sottotensione. E quello aumentato può mancare, non avere tempo per lavorare.
Uomini, ay! Correggere se qualcosa non va!

Oggi ho ricevuto la mia "Shaitan - car"! Mille grazie a tutti per aver risposto alle mie domande!

[Molli]

Molli, Svetlana, Congratulazioni! Grande aiuto

[Molli]

Molliquanta ricchezza
Lascialo per favore!

E quanto altro verrà aggiunto nel tempo

[Marinuly]

Marinuly, Miranda, VRad, grazie mille ragazze! Sono molto soddisfatto del nuovo acquisto! Altri allegati sono arrivati ​​in dono.

Ragazze, avete una ciotola quando impastate l'impasto si ferma o vacilla?

[Aria]

Aria, stretto

[VRad]

VRad, la mia tensione di rete è bassa da disonorare, ma succede che salta. E anche i nostri saldatori organizzano "swing". La macchina a volte reagisce, spero che non vada all'estremo. Buona fortuna a te!

[Miranda]

Interferito 17 minuti

Miranda, perchè così lungo?
Ieri l'ho fatto, anche se non salsiccia, ma prosciutto tagliato a pezzetti, così in 5 minuti con l'aggiunta di acqua e pancetta, ho ottenuto un'ottima emulsione

[VRad]

VRad, beh, non sempre dritto 17 minuti. Guardo il risultato. Ma non c'erano mai meno di 10. Non so perché. Forse il rapporto degli ingredienti?

[VRad]

in 5 minuti con l'aggiunta di acqua e strutto, ho ottenuto una meravigliosa emulsione

VRad, Valeriae qual è il risultato finale?
Se otteniamo solo un'emulsione nella fase di impasto, di conseguenza possiamo ottenere una salsiccia / prosciutto pastoso nel migliore dei casi e, nel peggiore dei casi, friabile.
Se non hai bisogno di patè, impasta fino a ottenere fili bianchi.
Cioè, in senso figurato, allo stesso kolobok, quando la massa busserà in un unico volume.
Tutte queste sottigliezze vengono discusse con noi nelle filiali dedicate agli insaccati.
In bocca al lupo!

Qual è il risultato finale?

Ottimo risultato, sempre.
Tuttavia, non faccio una salsiccia tritacarne.
E guardo il prosciutto in base al tipo di emulsione. Da nessuna parte, tranne questo forum, ho incontrato un tempo così lungo di impastare con l'uso di potenti impastatrici. Né da Pavel, né al forum delle salsicce polacche, dove pascolo tutto il tempo.
Quindi ho pensato, forse questo ha un significato speciale.
P. S. Anche con le loro mani possono farlo in 10 minuti

emulsione perfetta si è rivelata

Il prosciutto tritato è un'emulsione? mi sembra che un'emulsione sia anche qualcos'altro nel suo aspetto.

impastare fino a ottenere fili bianchi.

per il prosciutto è piuttosto tipico. ma il fatto che Miranda stia solo impastando salsicce lesse, a quanto ho capito. ecco perché c'è un'emulsione e un tempo diverso

Da nessuna parte, tranne questo forum, ho incontrato così tanto tempo di impastare con l'uso di potenti impastatrici. Nemmeno Paul

quanti non hanno letto / non hanno visto niente di Pavel non hanno saputo che lì qualcuno stava impastando la massa di salsiccia con le impastatrici

[Asvatova]

quanti non hanno letto Pavel / non hanno guardato per niente non hanno saputo che lì qualcuno stava impastando la massa di salsiccia con le impastatrici

Asvatova, Anna, guardi gli argomenti Impastare carne macinata e Robot da cucina, Impastatrici per tritare, Impastatrici. Là Kenwood è attivamente discusso. Impastano non solo K, ma anche con un gancio e persino flexi.
Qualcuno interferisce anche solo per 3-5 minuti e qualcuno, ricordo, si è lamentato del fatto che K-shka ha trasformato il prosciutto tritato in carne macinata per lui.
Forse in russo, il pasto misto non è un'emulsione, è solo che i polacchi chiamano qualsiasi prodotto misto (con fili bianchi), ecco perché hanno usato questa parola.

guardi gli argomenti Miscelazione carne macinata e Impastatrici, tritacarne, impastatrici

Grazie mille, darò un'occhiata. Questi argomenti non sono ancora stati esaminati

Immediatamente ho guardato in diagonale Temka - pensavo che il problema fosse in assenza di un cutter, ma ora capisco che il nostro Kenwood ha bisogno di una siringa per salsicce

Questi argomenti non sono ancora stati esaminati

E chiedi a Kenwood nella barra di ricerca in tutto il forum

-Ha bisogno di una siringa per salsicce

Oh, beh, queste sono già tali delizie :).

La mia cucina è piccola e non c'è posto per riporre la siringa. Soprattutto dopo che Kenwood si è presentato. Penso che una siringa sia necessaria per grandi volumi di produzione, ma se entro un chilogrammo una volta alla settimana ...
Perché mi sono innamorato del forum delle salsicce polacche: tradizionalmente producono il 50% delle salsicce nei trituratori. E non solo involtini di salsiccia, prosciutto pressato, ecc. Il forum di Pavel annusa i produttori di prosciutto, ei polacchi li usano nella coda e nella criniera.
Quindi mi sono limitato alla salsiccia al prosciutto e al prosciutto intero e panini, che cuocio in massa sottovuoto. Partirò per il villaggio in estate e cercherò di fumare in una stufa russa.

Oh, beh, queste sono già tali delizie :).

Sì, non è una questione di delizie, ma il fatto che secondo tutte le opinioni (sto solo studiando la teoria finora) è difficile alimentare l'emulsione attraverso un tritacarne, risale. A quanto ho capito, fai principalmente salsicce tritate e se salsicce / salsicce bollite, allora c'è un processo completamente diverso

Non siamo offtopici qui? Ho fatto sia la museruola che quella bovariana. Ma a causa della mancanza di una siringa, li ha semplicemente pressati in un prosciutto in piccole porzioni con una cotta. Non c'erano vuoti. E farò le salsicce attraverso un tritacarne. Ho anche comprato una conchiglia. Ma tutte le mani non arrivano.

secondo tutte le opinioni (finora sto solo studiando la teoria) è difficile servire l'emulsione con un tritacarne, risale

E farò le salsicce attraverso un tritacarne. Ho anche comprato una conchiglia. Ma tutte le mani non arrivano.

Faccio spesso salsicce usando un accessorio per tritacarne e il dispositivo corrispondente.
Tutto va dove è necessario: rapidamente, comodamente, saldamente e magnificamente. che auguro a tutti.
In bocca al lupo!

Tutto va dove è necessario: rapidamente, comodamente, saldamente e magnificamente.

Ci credo volentieri) ci proverò allora e sarà chiaro. In generale, penso che ognuno abbia le proprie tecnologie e risultati che si adattano a tutti personalmente.

Ciao a tutti! Pochi giorni fa sono diventato proprietario del Kenwood Chef Titanium KVC7300S con quattro ugelli in regalo. Per cominciare, ho deciso di provarlo sui marshmallow. Il suono è apparso con un fischio, il mio Bosch ha emesso un suono semplice, ma qui sembrava essere biforcato. Ho visto il video, come gli altri hanno lo stesso suono. La base del cerchio, che è attaccata al corpo, è molto calda. All'inizio ho deciso che era perché il marshmallow era caldo. Ma il giorno dopo iniziò a impastare il pane e notò che anche la base del gancio era molto calda, e così anche il corpo. Non che tu non possa toccare, ma è molto sensibile. E tu come stai? Le ricerche della risposta in rete e su questo sito non hanno dato alcun risultato. Ho anche deciso di provare a fare una pasta, un rullo nell'ugello non si muove. Sembra che io sia incredibilmente fortunato.

[supplicato]

supplicato, Ho lo stesso modello da più di sei mesi. Zephyr non l'ha fatto, ma lo faccio funzionare abbastanza bene. Ad esempio, montare il burro con una frusta richiede 12-15 minuti quasi alla massima velocità. O pasta per biscotti. Il case si riscalda, ma non a caldo. Diciamo moderatamente caldo.E la base degli attaccamenti planetari è quasi inesistente. Beh, non ghiacciata, ma leggermente calda dopo. Non si osservano suoni stridenti o sibilanti. Rumoroso, ma non spaventoso.

Grazie! Significa al servizio.

Sembra sia giunto il momento per me di unirmi a voi, amanti di Kesha. Abbiamo urgentemente bisogno di un mixer per sostituire quello vecchio bruciato, ma con vincoli di budget, non riesco a prendere una decisione.

Puoi dirmi se qualcuno usa il Kenwood Chef KVC3100 - ora è il più economico di una serie decente in metallo, costa circa 21-22 mila. Qual è la tua opinione, vale la pena prendere per quel tipo di denaro?

Ho intenzione di usarlo attivamente come mixer e impastare l'impasto, a volte molto stretto, e fare anche zucchero fondente (su cui il mio vecchio si è rotto). Per tutto il resto ci sono altri dispositivi e non voglio legare tutte le attrezzature più importanti a un motore.

[Dolce]

Puoi dirmi se qualcuno usa il Kenwood Chef KVC3100 - ora è il più economico di una serie decente di circa 21-22 mila in metallo. Qual è la tua opinione, vale la pena prendere per quel tipo di denaro? Ho intenzione di usarlo attivamente come mixer e impastare l'impasto, a volte molto stretto, e fare anche zucchero fondente (su cui il mio vecchio si è rotto). Per tutto il resto ci sono altri dispositivi e non voglio legare tutte le attrezzature più importanti a un motore.

Dolce, La tua scelta è ricaduta su un'auto decente, ha sostituito la linea Premier Chef (c'erano solo recensioni positive su di loro), esternamente sono le stesse, è cambiata solo la presa a bassa velocità e il peso è diminuito di 400g. Se dovessi affrontare lo stesso compito, cercherei Kenwood KMC 570 Chef PREMIER, necessariamente con un tritacarne (per usarlo senza adattatore), ma se non li possiedi già allora prenderei il Kenwood KVC 3100 S Chef con una configurazione estesa, acquistare separatamente gli allegati è più costoso, anche se prolungato.
La macchina farà fronte ai tuoi compiti: impasterà e sbatterà, ma devi sapere, acquistando questo CM, il limite della lavorazione, è il seguente: il peso della farina per pasta frolla - 680 g; peso della farina per la normale pasta di pane - 1,36 kg (peso totale dell'impasto - 2,18 kg); peso dell'impasto umido - 2,5 kg. Questi sono i dati dalle istruzioni. Ebbene, per gnocchi e pasta sfoglia non prenderei più di 700 g di farina.
Ti auguro successo e il miglior esemplare!

Ciao! Sto scegliendo una macchina per impastare la pasta del pane, questo è l'obiettivo principale. Puoi dirmi come Kenwood affronta la pasta di segale? Ho guardato il modello KM282.

[Peter Push]

Peter Push, Natasha, grazie per il tuo aiuto! E poi ho trovato una sola recensione su tutta Internet su questa vettura, anche se abbastanza obiettiva, non riuscivo a decidermi. Ora l'ho ordinato in ufficio. sito web, dicono che con una garanzia di 5 anni, in tutti gli altri luoghi la garanzia è di 1 anno. Quindi annullerò l'iscrizione a cosa e come.

Per quanto riguarda il tritacarne, ho una buona Filya. Ma serve un frullatore, in teoria puoi comprarlo qui (circa 7000), ma io voglio un separato, sommergibile e Bamix)). Quindi è il prossimo della fila, ora lo sognerò, perché anche il prezzo morde molto.

[Dolce]

Dolce, Inna, se parli del CCM -570, da dieci anni ara per me. Sono molto soddisfatto.

Ciao.
La mia domanda è: qualcuno ha prodotto Induction Bird Milk?
Voglio provare la meringa italiana sul programma automatico e secondo la ricetta di Torzhishkin, ricordo molto che ci è piaciuto questo soufflé.
In realtà, questa è una meringa italiana + agar-agar. Inizierò il programma e alla fine aggiungerò l'agar-agar inzuppato, quindi incorporerò il burro con il latte condensato.
Cosa ne pensi? Per favore correggimi se mi manca qualcosa di critico.

[Scherzo]

Scherzoe se alla fine l'agar avrà abbastanza temperatura? Sarà troppo bello per lui alla fine, ha bisogno di essere bollito. Non l'ho mai fatto durante l'induzione. Forse mi sbaglio, ma aggiungerei agar all'inizio del programma.

Ho portato il mio Kenwood per le riparazioni ieri. Sopra, una pagina indietro, ho scritto che avevo un problema con lui da molto tempo e volevo risolverlo.
Oggi ho chiesto al maestro e mi ha detto che una specie di trasmissione ad ingranaggi (ruota dentata) si era rotta.Insieme alla parte originale, la riparazione costerà circa $ 68. Finora sono rimasto senza impastatrice, finché non l'hanno aggiustato.
Un anno fa l'ho portato in riparazione. Quindi alcuni assi sono stati modificati.
Nonostante il fatto che io usi il mio Kenwood, Dio non voglia, se una volta alla settimana o anche meno. Ovviamente ho una specie di spazzatura.
E ho chiesto al maestro - come pensa lui - se posso utilizzare attivamente l'attaccamento (volevo comprarne uno a spirale), che si indossa sul davanti. nido?
Rispose - un po 'e con molta attenzione. Quindi ho deciso di non comprarlo. e acquista un dispositivo separato, sebbene tutti questi separati abbiano motori fragili e deboli (IMHO). Ma essere senza impastatrice è un grosso problema per me.
Purtroppo, l'era dei dispositivi elettronici che hanno funzionato in modo affidabile per anni e hanno resistito a carichi pesanti è un ricordo del passato.

Purtroppo, l'era dei dispositivi elettronici che hanno funzionato in modo affidabile per anni e hanno resistito a carichi pesanti è un ricordo del passato.

Sono totalmente d'accordo con te!
Sto anche pensando a uno spiralizer per una presa a bassa velocità. Mentre era via, ho ordinato un dispositivo separato (è già con Tanyusha TA, in attesa di essere inviato). È apparso un beccuccio per Kenwood, ma qualcosa mi impedisce di comprarlo e usarlo tramite un adattatore ... Ragazze, dissuadetemi se sbaglio.
E la figlia ha già "posato gli occhi" su uno spiralizer separato

Se il tuo Kenwood è resistente e non mostra segni di danni meccanici, è del tutto possibile acquistare un ugello del genere.
Uso raramente il mulino. che si trova su questo nido (a causa di problemi con la parte meccanica). Anche se, se ora cambiano una parte per me, forse il problema verrà risolto (o restituito).

[leostrog]

leostrogqual è il tuo modello? e quanti anni ha?

Marinuly, Mi piace quello separato. Un singolo o un ugello non è la scelta con cui le ragazze lottano nel tema dello spiralizer "orizzontale vs verticale". C'è più scelta di quanto sarà più comodo da usare, cosa è più facile da acquistare, ecc. Ma aspetterei il feedback dei primi acquirenti e confronterei le possibilità.

[Miranda]

Miranda, Grazie!
Aspetterò, ascolterò

Così. Ho ricevuto il mio Kenwood Chef KVC3100 S in ufficio. Sito web Kenwood per 22. Garanzia 5 anni, 2 store, il resto del produttore. La scheda di garanzia afferma che per le macchine da cucina - 60 mesi. Inoltre mi sono registrato su kenwood.com, ho ricevuto un certificato di garanzia tramite numero di serie. Mi ha riscaldato l'anima))) In tutti gli altri posti era un po 'più economico, ma con una garanzia di 1 anno. Hanno anche promesso un servizio premium, semmai, con la visita di uno specialista a casa. Spero che non ne avrai bisogno)).

L'impressione generale è molto piacevole dall'auto. Pensavo davvero che fosse una custodia di metallo, ma è di plastica, ma molto solida. Dicono che all'interno ci siano parti metalliche. Non ho controllato)). Dagli ugelli: una frusta, un gancio e un agitatore a forma di K (forse un tipo a paletta, non lo so nemmeno). Tutti gli altri ugelli possono essere acquistati semmai, tutti in forma. Gli ugelli dovevano essere regolati e lasciati cadere quasi sul fondo. Nella descrizione sul sito era indicata l'illuminazione della ciotola, in effetti non c'era, ma il supporto tecnico ha onestamente ammesso che non avrebbe dovuto esserci - un errore. Bene, ok, vivremo senza di lei.

Sono rimasto molto soddisfatto del regolatore di velocità regolare, c'è sia il più basso che quello super veloce. La crema si è addensata in un minuto. Anche l'olio diventa bianco al momento. L'impasto della pizza lievitata stava girando sul gancio per 10 minuti, ma ancora non ho capito come dovrebbe essere impastato correttamente. Di conseguenza, la pizza era deliziosa come al solito.

È stato imbarazzante che piccoli volumi non siano ben montati con una frusta, tutto viene raccolto all'interno della frusta e ruota al suo interno. L'aumento della velocità al massimo aiuta: tutto è imbrattato sui muri, ma la frusta non si raccoglie completamente dai muri - non lo capisce. Devi fermarti e mescolare manualmente.

È importante che qui sia presente una protezione dal surriscaldamento. Mi è piaciuto anche il fatto che al posto della tua ciotola puoi mettere un altro contenitore simile e il mixer a velocità media lo frusta abbastanza bene.

In generale, il mio Kesha mi è piaciuto molto, lo amo già e non riesco a immaginare la vita senza di lui! ))

[Dolce]

Dolce, complimenti per la tua scelta
Lascia che piaccia sempre di più. Ci sono poche recensioni sulle auto con ciotole da 4,6 litri, tutto è in qualche modo più con 6,7 litri.Spero che tu risolva questo squilibrio

[Miranda]

Miranda, Miranda, grazie !!! Spero che le informazioni siano utili per chi cerca un modello economico, ma allo stesso tempo decente in termini di qualità.

Ci sono poche recensioni sulle auto con ciotole da 4,6 litri, tutto è in qualche modo più con 6,7 litri.

Per ora 4.6 è abbastanza per i miei volumi, ma spero che un giorno crescerò anche a 6.7, o anche di più ... I piani sono napoleonici! )))

In ogni caso, riferirò sullo sviluppo del mio Kesha. Forse qualcuno tornerà utile

[Dolce]

Dolce, Grazie

[Miranda]

Miranda ... Ho un modello KM770. questo è Major Premium.
Acquistato 5 o 6 anni fa (non ricordo esattamente). ma lo uso un bel po '. Durante questo periodo, il mulino è stato utilizzato 5 volte. e un tagliapiastrelle - 3 volte. Di solito impasto l'impasto da 500 g di farina (se ricca) o da circa 800 g di farina, se di pane, e circa una volta ogni 7-10 giorni. a volte anche meno spesso.
Taglio le verdure con altre macchine o dispositivi.
Cioè, non puoi dire che l'ho "muck". Penso di averne uno difettoso.

[Dolce]

In tutti gli altri posti era un po 'più economico, ma con una garanzia di 1 anno.

Dolce, Ho portato il mio Keshik a Mvideo per una promozione, quindi ho rilasciato un certificato sul sito web di Kenwood, per così dire, per la massima tranquillità.

[leostrog]

leostrog, tra un mese avrò 2 anni da quando l'ho comprato, cioè altri 3 anni di garanzia premium. Ugh, ugh, ugh, va tutto bene. Guido tutti i nidi quasi ogni giorno, senza pensarci troppo.

È un peccato che tu abbia una copia del genere. Qui le ragazze più grandi hanno le macchine. Ma sono d'accordo con te: i giorni della tecnologia (di qualsiasi marchio, piccolo e grande), che lavorano per 20-30 anni sono passati.

Ciao. Ho pensato per molto tempo se avessi bisogno di un keshik, guido ancora uno Zaporozhets, cioè uso un mixer a mano 🤦♀. Non cucino su scala industriale, ma preparo qualcosa regolarmente. Mio marito si è stancato di guardare i miei lanci, ha detto che prendiamo l'ultimo modello. Dubito di aver bisogno di 6,7 litri, ma anche la funzione di induzione è interessante. C'erano alcune domande. L'ultimo modello è lo 0960. Sul sito ufficiale, l'elenco degli ugelli non ne include alcuni che mi interessano, ad esempio un tergivetro, una gelatiera. Sono per questo modello?
È possibile cucinare crema pasticcera, pasta crema per bignè su induzione, fare besciamella, cuocere caramello, latte condensato. Stai attivamente usando l'induzione o no? Grazie.

[Shlypa]

Shlypanon esitare nemmeno. Tutto può essere fatto. E crema pasticcera, besciamella e molto altro ancora. Ti dimenticherai di stare sopra una casseruola sul fornello. La ciotola 6.7 non occupa molto più spazio, ma offre grandi opportunità. Ad esempio, dolci pasquali una volta all'anno.
Tutti gli allegati possono essere ottenuti, se non nei negozi, quindi ad Avito o in un mercatino delle pulci, sul forum.
In generale, con i risparmi, ho comprato quasi tutto su Avito.
E Kenwood è così bello, così delizioso. Ho dimenticato con lui che per tutta la vita ho vissuto secondo il principio che mi dispiace per i soldi per il cibo e il tempo per dormire

[Shlypa]

setacciare

Shlypa, la pulizia del setaccio è purtroppo fuori produzione, ma puoi provare a trovare.
Una dimensione di 6,7 litri è perfetta. E per un grande numero e per un piccolo funzionerà bene. Ad esempio, preparo il pane da 400 g di farina, solo per me stesso, nessun altro in famiglia mangia il pane

È possibile cucinare crema pasticcera, pasta crema per bignè su induzione, fare besciamella, cuocere caramello, latte condensato. Stai attivamente usando l'induzione o no? Grazie.

Avevo una situazione simile alla tua prima di acquistare il mio primo robot da cucina. Ho letto, letto, sofferto, sofferto. Alla fine, ho deciso di prendere l'ultimo modello. Ma ho 9040, tutti gli allegati sembravano non necessari contemporaneamente, penso che acquisterò ciò che sarà necessario o come un tritacarne separato, grattugia, processore, frullatore si rompe. La ciotola da 6,7 ​​non è affatto fastidiosa, molto buona. Ho montato 2 albumi d'uovo per glassare le torte. L'auto, ovviamente, doveva essere guidata, ma in 15 minuti è stata montata a 5 velocità. Ma era piuttosto un esperimento nell'interesse di se avrebbe funzionato. I dolci pasquali sono stati impastati da 1 kg di farina in modo abbastanza tranquillo. E come impasta! Quanto sono delicati!
Lo uso principalmente come impastatrice, per biscotti, creme.Ma all'improvviso ho preso fuoco con il prosciutto fatto in casa, ho comprato un prosciutto per 600 rubli, il solito Vetta. E ora sto viziando la mia famiglia con prosciutto fatto in casa. La ciotola da 6,7 ​​e l'induzione sono state utili in questa materia. Non ho ancora provato molte cose, ma non mi pento affatto di aver comprato subito un cookie chef.
Sta a te decidere, ma ti consiglio vivamente.

Grazie per le risposte! Il problema non viene più rilasciato 👀? Ho sognato di mescolare la ricotta con le cheesecake.
Bene, allora dobbiamo prendere l'ultimo modello e basta. Non avevo niente, quindi studierò. Probabilmente ci saranno molte domande. Come capire esattamente quali allegati sono adatti, forse c'è un elenco?

Grazie per le risposte! Il problema non viene più rilasciato 👀? Ho sognato di mescolare la ricotta con le cheesecake.
Bene, allora dobbiamo prendere l'ultimo modello e basta. Non avevo niente, quindi studierò. Probabilmente ci saranno molte domande. Come capire esattamente quali allegati sono adatti, forse c'è un elenco?

Consulta il Manuale di Miranda per iniziare. https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=501911.0
E l'argomento Lavoriamo con gli ugelli, almeno in diagonale https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=121798.0
E il setaccio può ancora essere trovato. Guarda Mvideo.