Suslya
Esatto .... fatto una prenotazione, in un impasto.
tatulya
Ho messo il lievito madre l'8 dicembre, oggi non lievita ancora 4 volte, quindi oggi lo nutrirò di nuovo.
E domani ... beh, forse dopodomani ... (questo è il mio sogno)
Suslya
Sai, credo che se il lievito è raddoppiato, allora questo è già abbastanza, allora solleverà il pane. La mia ultima cultura di partenza non è aumentata 4 volte, beh, un massimo di 2,5-3 volte e ok, cuocio
Freken Bock
Non l'ho mai più che raddoppiato ... Una bella cupola con un tappo penetrato da grandi bolle, ma mai più che raddoppiato.
tatulya
Citazione: Suslya

Sai, credo che se il lievito è raddoppiato, allora questo è già abbastanza, allora solleverà il pane. La mia ultima cultura di partenza non è aumentata 4 volte, beh, un massimo di 2,5-3 volte e ok, cuocio
Suslya, Ho il lievito madre avanzato che andrà ai pancake domani, anch'esso è aumentato 2-2,5 volte. Ma ho deciso di rimandare tutto a domani. E rimetto un po 'di lievito sul fuoco, nel termosifone.
kava
Inoltre, non vendiamo farina tranne la qualità premium e difficilmente puoi ottenere la segale. Se preparo frumento e segale, per esempio antipasto arioso, poi prendo dal lievito quanto mi occorre e lo do in egual misura farina di segale / acqua e lo lascio fermentare per 6-10 ore (a seconda della temperatura ambiente). E poi aggiungo questo lievito di pasta all'impasto. In questo caso, come in Susli tutta la farina di segale va nel lievito naturale e il premio viene utilizzato nell'impasto. Mi piace introdurre di più la farina di segale in questo modo.

Lana
Citazione: kava

Inoltre, non vendiamo farina tranne la qualità premium e difficilmente puoi ottenere la segale. In questo caso, come in Susli tutta la farina di segale va nella pasta madre e l'impasto di prima scelta va nell'impasto. Mi piace introdurre di più la farina di segale in questo modo.
kava
Noi, grazie a Dio, abbiamo segale, pelata, di buona qualità ed economica. Ma non c'è grano intero, o non l'ho trovato.
Ho ricevuto una risposta alla mia domanda, grazie!
E riguardo al tuo Air Starter, kava, ne parleremo quando avrò letto tutto ciò che è già stato concordato per non ripeterlo a te. Il pane nella tua performance mi ha scioccato, mi siedo sotto l'impressione, la cosa principale è che puoi cuocere in KhP
tatulya
kava,
1) ora impastiamo la pasta, impastiamo la mamma con le mie mani (per qualche motivo ho deciso che HP sarebbe stato difficile far fronte a così tanto). Poi ho scoperto che la scorza stava impastando in modalità "Pizza". Sebbene l'impasto sia molto denso, non sono sicuro che l'HP ce la farebbe.
2) Ora partiamo da soli per 50 minuti,
3) quindi impastare ancora, aggiungendo sale e olio,
4) riposa ancora per 20 minuti.
5) Formare il pane
6) distribuiamo 50 minuti
7) e infornare.

Così?

Quindi lasciate riposare per 50 minuti con acqua. Dove? Abbiamo deciso di cuocere su una teglia, non esiste una forma adatta. E come chiudere durante la cottura? Forse allora non coprire? In che modo questo minaccia la mia prima pasta madre? E inoltre non ho un flacone spray, ho letto da qualche parte che devo spruzzare ... Devo correre a comprarlo al negozio, o va bene? O hai bisogno di applicare con cura un pennello in silicone?

PS: impasto terribilmente denso. Ora mi sembra che non possa cambiare in qualche modo in 50 minuti.
kava
tatulya, andiamo in ordine:

- l'impasto potrebbe essere fatto in HP (invano eri spaventato) o con una mietitrebbia (in entrambi i casi è necessario un numero elevato di giri e giri per il sufficiente sviluppo del glutine;
- lasciate riposare - a destra (la farina si gonfia bene senza grasso e sale, che può essere aggiunta a fine infornata (se impastate in HP o mietitrebbia), cosa che in fondo avete fatto bene;
- ulteriormente (se l'impasto è di grano), quindi: avvicinarsi, impastare, avvicinarsi - cuocere; se frumento-segale, faccio una lievitazione - forma il pane - lievitazione fino al raddoppio - cottura;
- dopo la formatura, la pagnotta può essere scongelata (come hai scritto) con acqua calda (come una scorza nel microonde, metti il ​​tuo pezzo di pane, accanto a una tazza di acqua calda e chiudi bene lo sportello del microonde). Questo permette di sollevare il pane senza romperne la superficie;
- poi la cottura vera e propria: avviene in forno già preriscaldato (240-220 *). Trasferisci la tua pagnotta raddoppiata in una teglia (teglia, pietra, stampo, ghisa, padella, wok, ecc.), Cospargi con acqua e copri con un coperchio (15 minuti), rimuovi il coperchio, riduci a 180 * e cuocere finché sono teneri (30 minuti) O se senza coperchio infornate poi a vapore (per cui mettete una casseruola con acqua sul fondo del forno);
- è più comodo spruzzare da un flacone spray, ma se non c'è, allora puoi, come ai bei vecchi tempi, prendere l'acqua in bocca e spruzzare pshik;
- l'impasto per la cottura del pane da forno non deve essere molto ripido (probabilmente era necessario aumentare la quantità di liquido durante l'impasto).

Sembra che sia tutto. Se hai altre domande, chiedi, capiremo ulteriormente.
tatulya
Eccolo, il mio miracolo, il mio primo ...
Ovviamente non è l'ideale, ma ne sono comunque felice.
Il pane preferito di Iziuminkin

Ho dimenticato di cospargere d'acqua (l'ho spalmato con acqua con un pennello in silicone, che era già leggermente brunito, anche se sapevo che sarebbe stato poco utile da questo), ho fatto male le frese (avevo paura di tagliarlo forte, Pensavo di ricordare), mentre c'era l'ultima lievitazione (il pezzo in lavorazione non è entrato nel microonde) sulla teglia sul tavolo, uno spazio vuoto coperto di polietilene (metti una tazza di acqua calda) strisciava un po '. Non è salito molto, dentro non ho ancora visto come sia successo, in seguito aggiungerò anche una foto alla tua corte.

In generale, non c'era molto tempo per occuparsi del pane. All'improvviso venne a trovarmi mio cugino fratello. Non ci vedevamo da sei mesi, quindi c'è stato un pandemonio in cucina, perché volevamo dare da mangiare al nostro guerriero più gustoso.

Kava, Il prossimo. una volta cuocerò più pensieroso.

A proposito, invece della segale, ho messo la farina di grano nell'impasto (mescolato), ho messo 200 g di segale e 250 g di grano nell'impasto. Quindi il pane sarà probabilmente più vicino alla segale. Dopo la cottura, unta con olio vegetale.

Non puoi tagliarlo subito? Hai bisogno di rinfrescarti o sdraiarti per diverse ore?
Ho aspettato un'ora e l'ho tagliato. Ecco cosa c'è dentro
Il pane preferito di Iziuminkin
Ma la crosta è dura
kava
Beh, almeno aspetta un'ora tatulya, se ho capito bene, poi lo metti sulla teglia.Ma, per il futuro, trova un piatto adatto alle dimensioni, quindi non si diffonderà. E trasferire il pane che è già aumentato di volume su una teglia preriscaldata (o una pietra, o ... ecc.). Fai tagli più profondi e con un coltello o una lama molto affilati.
Tatjanka_1
kava ... Wort ... Zest dimmi dove posso trovare il pane con la scorza italiana
kava
Izuminkin è italiano - non lo so, ma se ti interessa il pane italiano (Ann Thibeault), allora dai un'occhiata QUI
e ancora qui 🔗
tatulya
Citazione: kava

tatulya, se ho capito bene, allora lo metti sulla teglia.Ma, per il futuro, trova un piatto di dimensioni adatte, quindi non si diffonderà. E trasferire il pane che è già aumentato di volume su una teglia preriscaldata (o una pietra, o ... ecc.).
Sì, non ho pensato di mettere il pane per la lievitazione in padella. Ne ho uno in ghisa!

Citazione: kava

Fai tagli più profondi e con un coltello o una lama molto affilati.
L'ho tagliato con una lama, ma non profondamente. La prossima volta taglierò di più. E inoltre non ho spruzzato, ed è per questo che probabilmente sembrano brutti.

Ma il pane è davvero gustoso e aromatico. Alla mamma è piaciuto e oggi mi ha detto che è stato fatto molto freddamente (ho deciso che mi avrebbe detto che non avrei dovuto farlo, dato che tutto è così lungo e difficile).
Ora capisco che è necessario mettere la pasta di notte. La cosa più bella andrà a finire, altrimenti lo metto alle 9 di mattina e alle 20 faccio il pane.
Freken Bock
tatulya , con il primo pane tu! Il taglio è meraviglioso! La crosta spessa è il risultato di difetti nell'umidificazione a vapore. Mi è stata insegnata anche questa tecnica (Viki ): insieme alla pietra inizio a scaldare una ciotola vuota (in piedi sul fondo del forno).Prima di mettere il pane, verso l'acqua bollente in questa ciotola, chiudo il forno per un minuto, quindi ci metto velocemente il pane. Dopo 10-15 minuti tiro fuori una ciotola di acqua bollente e inforno il pane. La crosta di uscita è la più sottile.
tatulya
Citazione: Freken Bock

tatulya , con il primo pane tu! Il taglio è meraviglioso! La crosta spessa è il risultato di difetti nell'umidificazione a vapore. Mi è stata insegnata anche questa tecnica (Viki ): insieme alla pietra inizio a scaldare una ciotola vuota (in piedi sul fondo del forno). Prima di mettere il pane, verso l'acqua bollente in questa ciotola, chiudo il forno per un minuto, quindi ci metto velocemente il pane. Dopo 10-15 minuti tiro fuori una ciotola di acqua bollente e inforno il pane. La crosta di uscita è la più sottile.
Grazie, caro Freken Bock. Il pane è davvero meraviglioso. Impareremo dai nostri errori, ma con l'aiuto dei nostri membri del forum.
Prenderò in considerazione il tuo consiglio la prossima volta. Penso che sarà presto.
Zhivchik
Zest, Grazie!
Ho cotto il pane secondo la ricetta della prima pagina, sostituito solo da 100 gr. grano per farina di segale. Totale nel pane 200 gr. farina di segale.
La prima volta che ho sfornato senza tagli e lui mi ha sorriso.

Il pane preferito di Iziuminkin
Suslya
Che sorriso glorioso Khlebushek è semplicemente bello !!!!
Zhivchik
Suslya, Grazie!
Questo è il pane preferito della nostra famiglia!
Zest
Citazione: Zhivchik

Questo è il pane preferito della nostra famiglia!

oooy-yya-ya .... perché non ho guardato qui subito dopo il mio ritorno a casa? Le tue parole mi hanno riscaldato
E questo pane ... è solo vero pane, con un sapore e un aroma di pane, non una pagnotta o una pagnotta ... non so come spiegarlo altrimenti))
Zest
tatulya

e tu con il tuo pane.

ma sono così sfacciato ... mi interessa molto di più il cane del tuo avatar ... chi è questo? Puro orecchie di pipistrello
Suslya
Sobatsya? e pensavo fosse un gatto ...
Zest
Citazione: Suslya

Sobatsya? e pensavo fosse un gatto ...

si? Non c'è da stupirsi se sospettavo che fosse ora di fare domanda per gli occhiali
Zhivchik
Citazione: Zest

E questo pane ... è solo vero pane, con un sapore e un aroma di pane, non una pagnotta o una pagnotta ... non so come spiegarlo altrimenti))

Anche mio marito è del sud e sul pane dice: "una pagnotta".
La metterò così: una buona pagnotta di pane grigio.
Suslya
Oggi fa il suo debutto la mia nuova cultura di partenza. Ieri ho impastato il pane, poi, come ho saputo da Raisin, un berretto in testa e in frigorifero. Dal mattino già con il pane. Se sapessi come ti sei perso il lievito naturale ...
Il pane preferito di Iziuminkin

E il taglio ha appena colpito tali buchi, non l'ho ancora avuto, e dopo tutto, solo con lievito naturale, senza lievito.
Il pane preferito di Iziuminkin
mailgor
Sì ... i buchi sono fantastici! Questo è il pane!
Zhivchik
Citazione: Suslya

E il taglio ha appena colpito tali buchi, non l'ho ancora avuto, e dopo tutto, solo con lievito naturale, senza lievito.

Bene, buchi ...
Suslya, eccoti bello.
Impastare in una macchina per il pane?
kava
Classe! Ha passato la notte lì con un berretto? (sono 8 ore, sì)
Suslya
Impastare, come sempre, in KhPeshechke.
Sono stato in frigorifero per 12 ore, l'ho messo da qualche parte intorno alle 8 di sera, non ho nemmeno guardato l'ora esatta. La mattina l'ho tirata fuori, ho acceso il forno, mentre si scaldava per circa 15 minuti, ecco quanto si scalda il pane. Non ricordavo esattamente se fosse necessario farlo un'ora prima della cottura oppure no, non c'era tempo per accendere il computer, il forno era già caldo. Quindi mi sono innamorato in questo modo in una casseruola calda, forse è per questo che i buchi sono così, il pane ha avuto uno shock da tanta impudenza
Zest
Suslya

questo è un bel pane fantastico

Non per niente non mi sono stancato di ripetere che il 99% del successo nell'ottenere un pane di qualità è un lievito sano e corretto.
Zhivchik
Citazione: Suslya

Impastare, come sempre, in KhPeshechke.
Sono stato in frigorifero per 12 ore, l'ho messo da qualche parte intorno alle 8 di sera, non ho nemmeno guardato l'ora esatta. La mattina ho tirato fuori, ho acceso il forno

Quando dovrebbe essere refrigerata la pasta impastata durante la notte?
(L'impasto) si scioglierà lì?
Beccami il naso, per favore, dove sta scritto.
kava
Mi sembra che la procedura sia la seguente: impastare e lievitare in HP, quindi modellare e mettere in un contenitore per la cottura - poi in frigorifero - lo tirarono fuori, lo scaldarono per un'ora - e nel forno.
Zest
kava detto tutto correttamente

E ho parlato di questo metodo qui:
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=11837.0
Tatjanka_1
Hai un altro gusto che non capisce (come Zhivchik), questo sono io.
Quando dovrebbe essere refrigerato l'impasto impastato durante la notte?
Ho controllato il tuo link, ma la tua ricetta non dice che deve essere messo in frigorifero, ho frainteso qualcosa o qualcos'altro che dice Suslya.
Zhivchik
Citazione: Tatjanka_1

Hai un altro gusto che non capisce (come Zhivchik), questo sono io.

Perché non sto capendo? Tutte le piccole cose sono importanti per me.

In linea di principio, pensavo che questa fosse la procedura, ma qualcos'altro era fonte di confusione. Qui l'ho trovato:
Citazione: Zest

Metto il pane formato in un cestino da lievitazione, sulla mia testa - un berretto o un sacchetto, lo lascio riposare per 10-15 minuti a temperatura ambiente e lo mando in frigorifero per 6-12 ore.
Questi 10-15 minuti. a temperatura ambiente. QUI.
kava, Zest, Grazie!
Zest
ragazze, non litigate)) In questa opzione, tutti i metodi sono buoni)) Troverete sicuramente quello che si adatta al vostro braccio.

Proverò a descriverne un paio:
- secondo il principio parigino - si faceva l'impasto, lo si conservava in frigorifero, poi lo plasmava e lo lasciava lievitare a temperatura ambiente; pane molto gustoso, ma questo schema non è sempre conveniente per me;

- hanno fatto l'impasto con la tecnologia completa, hanno modellato il pane, ma lo hanno mandato in frigorifero per lievitare (puoi lasciarlo a temperatura ambiente per 10-15 minuti prima, ma dipende da quando pensi di cuocere);

- puoi cuocere il pezzo sagomato immediatamente dal frigorifero, oppure puoi lasciarlo riscaldare per un'ora a temperatura ambiente.

Non ci sono divieti rigidi qui: fare solo QUESTO e non altrimenti. Posso solo dire che utilizzo tutti i metodi, a seconda della disponibilità di tempo e della voglia, ma soprattutto mi piace mandare in frigorifero il pane già formato (posso tenerlo per 10-15 minuti a temperatura ambiente, posso non tenerlo), ma dopo il frigorifero lo lascio scaldare, guarisco, e solo dopo lo mando al forno.
Tatjanka_1
Zest e tu non mi hai risposto
kava
Zest, lungo la strada, ho anche avuto una domanda: la lievitazione del pane in frigorifero avviene nel cestello di lievitazione, su carta in una forma o in cosa? Se nel cestello, l'impasto si attacca? Cosa chiedo - a volte, durante la lievitazione in un cesto (non importa come lo cospargo), il pezzo di pane non sempre cade facilmente nello stampo (a volte devi scuoterlo leggermente) E questa è un'ora dopo, e dopo 8-10 ore
kava
Tatjanka_1, Zest reindirizzato correttamente al tuo post. Se ho capito bene, ti interessa in quale fase inviare il pane al frigorifero.
Ecco la citazione pertinente Zest:
"... ho caricato tutti gli ingredienti nel secchio della macchina del pane, tranne il sale e il burro, acceso il programma Pizza e impastato per circa 4 minuti. Disabilitato e selezionato il programma Modalità impasto base. Il tempo di equalizzazione della temperatura è stato ben utilizzato per l'autolisi. Ora ci vogliono circa 50 minuti per allinearsi a questo programma.
All'inizio dell'impasto ho aggiunto sale e olio.
Quindi aspettiamo solo la fine del programma, tiriamo fuori l'impasto finito e andiamo come al solito - stampaggio, lievitazione, cottura in forno ... "

Successivamente, stiamo parlando del fatto che dopo la fine del programma, l'impasto pronto (e adatto) può essere modellato in pane e messo in frigorifero per la lievitazione per 6-12 ore (questo è come una variazione su un tema) .
Zest
Tatjanka_1

mia cara, tutto il mio post era indirizzato specificamente a te:

"Proverò a descriverne una coppia:
- secondo il principio parigino - si faceva l'impasto, lo si conservava in frigorifero, poi lo plasmava e lo lasciava lievitare a temperatura ambiente; pane molto gustoso, ma questo schema non è sempre conveniente per me;

- hanno fatto l'impasto con la tecnologia completa, hanno modellato il pane, ma lo hanno mandato in frigorifero per lievitare (puoi lasciarlo a temperatura ambiente per 10-15 minuti prima, ma dipende da quando pensi di cuocere);

- puoi cuocere il pezzo sagomato immediatamente dal frigorifero, oppure puoi lasciarlo riscaldare per un'ora a temperatura ambiente.

Non ci sono divieti rigidi qui: fare solo QUESTO e non altrimenti. Posso solo dire che utilizzo tutti i metodi, a seconda della disponibilità di tempo e della voglia, ma soprattutto mi piace mandare in frigorifero il pane già formato (posso tenerlo per 10-15 minuti a temperatura ambiente, posso non tenerlo), ma dopo il frigorifero lo lascio scaldare, guarisco, e solo dopo lo mando al forno. "
Zest
Tatjanka_1

Ti dirò ancora di più ... se fai tutto in pochi minuti, come ti scrive Suslya, questo ancora non garantisce che il tuo pane risulterà uguale.

È un lievito sano, lavoro, diligenza, capacità di modellare e cuocere a dovere.

Tanya, non aspettarti da me calcoli assolutamente esatti, quando e quanto. L'impasto e il lievito sono esseri viventi. Hanno la loro idea di tempo e spazio.
Zest
Citazione: kava

Zest, lungo la strada, ho anche avuto una domanda: la lievitazione del pane in frigorifero avviene nel cestello di lievitazione, su carta in una forma o in cosa? Se nel cestello, l'impasto si attacca? Cosa chiedo - a volte, durante la lievitazione in un cesto (non importa come lo cospargo), il pezzo di pane non sempre cade facilmente nello stampo (a volte devi scuoterlo leggermente) E questa è un'ora dopo, e dopo 8-10 ore

Oh, kava, qualcosa ho guardato la tua domanda

Il pane, che all'inizio dell'argomento in una delle foto è presentato, è stato scongelato in frigorifero in un cestino, ma doveva essere davvero mooooolto ben legato con la farina (prendo tre varietà: riso, mais e solo bianco ), il pane è saltato fuori senza difficoltà, ma non mi è piaciuta la superficie troppo farinosa in cima.

Ora preferisco stare (se in frigorifero) - in una semplice insalatiera ricoperta di carta da forno. Su di esso, poi trapianto il pezzo in lavorazione nel forno.
kava
Citazione: Zest


Ora preferisco stare (se in frigorifero) - in una semplice insalatiera ricoperta di carta da forno. Su di esso, poi trapianto il pezzo in lavorazione nel forno.

Così ho pensato
LightOdessa
Oggi ho cotto questo pane:
400 g di pasta madre all'uvetta raffinata (non matura, solo gonfia, ma ancora senza bolle)
205 g di acqua
450 g di farina premium
2 cucchiai. l. crusca
1 cucchiaio. l. paprika dolce
Impastare in x / p - 15 minuti in modalità "Impasto", 20 minuti. idrolisi, 10 minuti di miscelazione con 2 cucchiaini. sale, modellare il pane, adagiare in una padella foderata di carta, lievitare in frigorifero dalle 10.00 alle 20.00, 2 ore caldo, cottura a vapore 10 minuti a 250, senza vapore 25 minuti a 220.
Ecco cosa è successo:

Il pane preferito di Iziuminkin

Il pane preferito di Iziuminkin

Il pane preferito di Iziuminkin

Non l'hanno ancora assaggiato, il pane è ancora troppo caldo ed è troppo tardi, ma non ho dubbi che sarà delizioso ...
Zhivchik
LightOdessa, oh, e bel pane!
LightOdessa
Grazie a Raisin per una ricetta così versatile!
E grazie in generale!
Basja
LightOdessa, hai tutti i pani, come per una mostra, sono insolitamente buoni.
E il fatto che la ricetta sia universale, sono d'accordo su tutti e 100. E cosa dà la paprika?
Viki
Cari "residenti" di questo argomento, vi prego di partecipare alla votazione "Scegliere il meglio ..." nella nostra sezione.
Juliana
Zest, grazie per un argomento così necessario. Un lavoro molto colossale, non solo hai fatto tutto questo, ma aiuti ancora tutti, consigli e lavori sugli errori. Per molto tempo ho studiato i fermenti, la mia amicizia con l'acido lattico non ha funzionato, ho deciso per una francese. Sembra che abbia funzionato. Questo è il primo pane a lievitazione naturale. Ti mostrerò il contesto un po 'più tardi.
Il pane preferito di Iziuminkin
Zest
LightOdessa

Un vero bell'uomo, come tutto il pane che esce dalle tue mani.

grazie per aver apprezzato la versatilità della ricetta.

Juliana

Ecco una brava ragazza Si capisce subito che la superficie del pane è ben tesa, è lievitata bene, il colore è gradevole E il lievito si è rivelato buono, e lei stessa ha fatto un ottimo lavoro
aspetteremo il taglio.

Sono molto contento di poter essere d'aiuto.

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