Quale macchina per il pane comprare?

Prima decidi cosa vuoi;) Non capisco la logica. O il Kenwood dell'ultimo modello, o subito il più economico. non appena ti viene offerto esattamente quello che desideri.
Devi adattarti a tutte le stufe, se è economico, non significa che abbandonerà tutto da sola e metterà su il programma e chiamerà quando cucina. Sempre prima è necessario leggere le istruzioni, considerare i pulsanti e adattarsi a qualsiasi stufa.
Non aver paura dei programmi, sono quasi gli stessi ovunque e si attivano quasi allo stesso modo. Buona fortuna con la tua scelta.

Qual è la logica?
Sono alle prese con la scelta da più di un mese.
Ho iniziato con il desiderio del più economico, per provare, per un mese di lettura tutto ciò che è possibile su HP e ricette per loro, il mio DR è passato e mio marito torturato da me (torturato anche lui, sebbene non lo faccia appartengono a panificatori in alcun modo), ha detto che mi getterà su HP se voglio davvero comprarlo. Dopo di ciò, ho iniziato a sembrare più costoso, ho iniziato a capire un po 'cosa non c'era, cosa c'era. Quindi sono passato a 450.
Ma a volte l'avidità irrompe e guarda indietro.
E leggerò le istruzioni per i buchi. Prima cosa.
Dopotutto, qualunque cosa si possa dire, ma se acquisti 450, l'acquisto è costoso.

Danik51, tu, penso che tu abbia ragione.
Domani voglio andare a studiare HP già in negozio: toccare, vedere, sfogliare le istruzioni, provare venditori.
Suslya, grazie! Spero che se tutti i proprietari di HP li hanno padroneggiati, allora posso.
Suslya, ho dimenticato di chiedere, c'è un ricettario e istruzioni per Kenwood 350 in russo (al momento dell'acquisto)?

[Whymuchka]

Whymuchka, La macchina per il pane Ken-450 non è la più facile, ma è meglio padroneggiarla e non dare per scontato "ci giocherò - la comprerò più complicata e più costosa". Paura della programmazione? Esplora in corso. Non per niente la stufa ha un numero sufficiente di programmi automatici, che non devi davvero padroneggiare. L'appetito viene con il mangiare, lo stesso con la tecnologia: se lo usi, alla fine "assaggi", e poi padroneggerai facilmente la programmazione.

[venditori da provare.]

in negozio: tocca, guarda, scorri le istruzioni, venditori da provare.

Non ha senso torturare i venditori: non cuociono il pane e appendono molti spaghetti alle orecchie
Devi andare al negozio preparato in anticipo, non torturare nessuno, ma prendere e comprare.
Lo risolverai a casa e ci saranno ancora molte domande nel processo.

Per molti anni (già quasi 14) ho cucinato il pane su una x \ n, non mi adattavo nemmeno agli altri.
Ma recentemente hanno dato x \ n per il test: l'ho acceso e ho iniziato a cuocere il pane con calma, ho guardato le istruzioni per non sbagliarmi.
E il pane si è rivelato fresco, devi abituarti e tutto funzionerà.

Nella mia stufa molto economica, ho cotto quasi tutto ciò di cui si è discusso qui con un risultato straordinario. Non si tratta della stufa. E non nelle possibilità. Ebbene, perché pagare di più se il risultato è ottenibile, non ti resta che provare. Si è parlato molto della qualità del pane in Panasonic. Mi piace anche la tecnica Panasonic, ma più digitale. E l'HP è essenzialmente un piccolo forno. All'inizio il pane era un po 'denso, pensavo fosse nel forno. E ora, con l'aiuto della pasta madre, tali pizzi hanno cominciato a uscire, delicati. E la segale non dà più fastidio: facciamo tutto con il mio bambino. Soprattutto se consideri che sono dannoso. E i tetti crollati possono uccidermi. Siamo giunti alla perfezione, misuriamo solo liquidi. Il resto è tutto a vista e al tatto)))))))

In realtà, sono arrivato da tempo alla conclusione: se c'è un'opportunità per vedere, toccare, scegliere, allora devi comprare qualcosa che "si attacca alle tue mani". O se la situazione si sviluppa quando l'apparecchiatura stessa trova il proprietario ...

[con programmazione e paura]

.... ma ho letto del programma Pasta fatta in casa, e anche quello con programmazione e paura - troppe campane e fischietti.
.....
Sì, e le bilance, a quanto ho capito, sono un must, giusto?

Whymuchka, è molto difficile scegliere, è vero.
Cercherò di calmarti, non scriverò parole "oscene" come programmazione.
Inizia dall'altra parte. Prendi una ricetta da un amico e scrivilo su carta... Tutto è molto semplice e non spaventoso.
Quindi con il forno 450, prendi qualsiasi ricetta che ti è piaciuta da un amico e salvala e così puoi farlo fino a cinque volte !!!
Vedi come non è affatto semplice e spaventoso!
Inoltre, le ricette prescritte fanno risparmiare tempo e nervi.
Successo nella scelta!

Rina72, ho un tale desiderio: lasciare la scelta in balia di 6 sentimenti.
Vieni al negozio e vedi da cosa non riesco a staccarmi. Forse l'intuizione aiuterà. E poi, sono già come l'asino di Buridan.

Vanya28, incoraggiato -

Suslya, ho dimenticato di chiedere, ma c'è un ricettario e istruzioni per Kenwood 350 in russo (al momento dell'acquisto)?

Le istruzioni sono in russo, ci sono poche ricette, ma non le ho mai sfornate, solo che prendo dal forum su "touch-push", accetto 100! Ho anche comprato il mio, l'ho abbracciato, ci sono salito su ognuno. Prima di andare a scegliere, mi sono seduto qui per un mese, ho letto dei modelli, delle recensioni .... quando ho bombardato il venditore di domande, mi ha chiesto "Compri il secondo?"

Buonasera,
Ho letto il forum, ho scelto una stufa, è sorta una domanda Panasonic SD 255 e Panasonic SD 255WTS sono stufe uguali o diverse? Se diversi, in che modo sono diversi? Aiutami per favore.

Questa è la stessa cosa, secondo me. Avevo scritto WTS sulla confezione e anche l'etichetta sul retro dell'auto aveva queste lettere, ma separatamente dal modello, in una cornice. E nelle istruzioni non sono affatto menzionati da nessuna parte.

[INNA S]

INNA S, la differenza nelle versioni (lettere dopo 255) per il mercato CIS (WTS) e per l'Europa occidentale (WXC).
Se l'HP è russificato, questa è la prima opzione. Ha un programma "impasto per gnocchi" e "marmellata", che non sono nella seconda versione (ci sono "italiano" e "panino"

Cari fornai! Ho letto l'argomento già dopo il fatto, poiché per un mese sono stato il felice proprietario di Kenwood 450 (soprannome di casa - Keshechka). Non dovevo scegliere: la macchina per il pane è stata presentata da mio marito e mia figlia per il nuovo anno, hanno realizzato il sogno di mia madre. Le mie impressioni sono una macchina miracolosa! Ha funzionato tutto la prima volta! L'unica volta dopo 2 settimane di utilizzo ho buttato via una pagnotta quando ho preso il 50% di farina di frumento e il 50% di segale + grano saraceno. Ho provato molte ricette dal libro per la macchina per il pane e alcune dal forum: Darnitsky, fiocchi di latte, birra nera, mais. Ho corso il rischio di sostituire alcuni ingredienti con altri (per mancanza di). Da qualche parte c'erano piccoli difetti: una crosta leggermente minata o fallita, il pane non si alzava molto in alto, ma tutto molto gustoso e cotto. E un collega, avendo assaggiato il mio pane - mi vesto al lavoro tutti i giorni per vantarmi (faccio anche il forno tutti i giorni), ha comprato una Panasonic 255 e per una settimana sua moglie ha litigato con lei, perché non funziona niente. Comincia già a parlare dei soldi buttati via. Mi sembra che se la stufa non ha difetti grossolani di fabbrica, allora una persona che è almeno un po 'in grado di lavorare con la pasta e che ama questo mestiere farà del buon pane anche nel modello più semplice. Anche se io, ad esempio, non cambierò il mio Kesha per niente!

Un'altra cosa che mi affascina davvero al Kenwood 450 è il programma di cottura rapida, che si trasforma in 58 minuti un chilogrammo di pane delizioso. Ho provato tutte e 3 le ricette fornite nel libro per una macchina per il pane - bianco rurale, cipolla scura, carota con coriandolo - l'ho sfornata più volte per me e per gli amici. Risulta sempre delle pagnotte perfette come un quadro, anche con la farina, il burro, ecc. Più economici. Se il pane è urgentemente necessario (e spesso ho questa situazione - lavoro come chirurgo e posso essere chiamato a lavorare di notte, per non parlare orario di lavoro irregolare), aiuta molto, perché il mio pane fatto in casa acquistato ora non vuole mangiare.

Sto leggendo finora di diverse stufe, sono propenso all'opinione che sia necessario acquistare un Kenwood 450.
Sebbene, Panasonic 255, ci siano anche recensioni positive.

[INNA S]

INNA S Kenwood non si è ancora sbarazzato della "malattia infantile" dell'unità di agitazione, infatti è un modello, 250-350-450 è già la terza generazione, e le malattie sono sempre le stesse

Panasonic è già ieri, credetemi se confrontate con Kenwood VM450

Non direi così categoricamente! Trova in vendita o almeno su Internet come design HP !!!
Ebbene, non ce ne sono
E la programmazione e un fan è una cosa controversa, molte copie sono già state rotte sul forum ...

La malattia infantile in secchi si verifica solo in un caso, questo è dovuto a un'operazione impropria. Dopo la cottura, è necessario riempire il secchio con uno stagno e lasciarlo riposare e poi lavare.

[Malattia infantile]

Malattia infantile nei secchi accade solo in un caso, questo è dovuto a un funzionamento improprio. Dopo la cottura, è necessario riempire il secchio con uno stagno e lasciarlo riposare e poi lavare.

E cos'è questa "malattia infantile" Kenwooda 250-350-450?
Come si manifesta?

Questo è quando il secchio scorrerà

[Whymuchka]

Whymuchka Leggi qui https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=32099.0
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13104.0
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=348.60
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.645
"Risposta # 655: 09 dicembre 2009, 13:46:39"
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.585
recensioni mr.Flasher

sazalexter, molto interessante ...
Ho riletto tutte le 18 pagine di confronto tra K450 e P255, periodicamente partendo per altri link (ed era interessante riguardo le scale)
Flasher legge anche recensioni.
Ci penserò.

E ora capisco perché i secchi si rompono e scorrono

Perché?

Tutte le stufe che hanno un programma di marmellata e hanno fatto la marmellata in un secchio, lo zucchero si è congelato sull'albero e sulla ghiandola e ha strappato il bordo del premistoppa e il secchio perdeva.

In parte a destra. Sfortunatamente, il motivo è la qualità del materiale e dell'assemblaggio della benna. Le persone non cucinano marmellata, ma hanno problemi.

Su tutte le macchine per il pane che sfornano solo pane non ci sono problemi, e chi sperimenta con le macchine per il pane poi ha problemi.

Le persone non cucinano marmellata, ma hanno problemi.

E alcuni fanno marmellata ... e fanno tutti i tipi di esperimenti ... e, mmm, ok

Panas non ha questo programma ei secchi vivono a lungo, ma in generale sia Panas che Ken Wood fanno la Cina.

Panas non ha questo programma ei secchi vivono a lungo, ma in generale sia Panas che Ken Wood fanno la Cina.

Quale programma non c'è?

Prepara marmellate diverse.

Sì, guarda qui: https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=blogcategory&id=47 - la quinta riga dall'alto.

Lo uso (questo programma) da più di due anni, non spesso ovviamente. Ma non mi limito troppo ..

[Danik51]

Danik51 La Cina, quindi, ovviamente, solo le aziende e, di conseguenza, le fabbriche sono diverse, i materiali sono diversi, le tecnologie di assemblaggio e la precisione della produzione di parti sono diverse
Se le istruzioni dicono cosa puoi fare, questa non è una violazione.
Una stufa o un altro prodotto viene acquistato non per i mobili, ma per il lavoro.
Se fallisce durante il periodo di garanzia, questo è un difetto del produttore. E non ha nulla a che fare con l'utente!
PS E c'è anche il programma jam (jam)!

Danik51, scrivi, tav. Di dove sei nel tuo profilo e che tipo di stufa?
Se non hai familiarità con Panasonic, non devi cercare di trovare qualcosa che non va e abbattere le persone. Consiglia solo quello che sai

taty, sul pane da 50 (o quanti min.) è chiaro che questo non è pane sufficientemente impastato e condito, ma molti, se non quasi tutti i forni hanno programmi del genere. E nessuno qui è impegnato nella pubblicità in vendita Ad alcune persone piace questo pane, perché no, lasciale cuocere, e chi non l'ha ancora provato, lo fa provare (se c'è un desiderio) e ... sente la differenza

Io stesso sono di Sebastopoli, un pensionato, riparo da solo tutti i miei elettrodomestici, sono stato un meccanico per tutta la vita in mare dove i guasti sono stati riparati da solo, tutti i produttori di pane sono gli stessi nel design e voglio trovare la causa di il guasto, VM450 funziona bene per me, ma proprio come la penso alla tecnologia, è così che funziona.

Si scopre che non tutto è così semplice.
Se puoi acquistare Panasonic da noi, Kenwood è molto difficile.
Quindi devi fermarti alla Panasonic 255.

Risponderò tutto in una volta, altrimenti mentre non sono stato sul forum per un giorno, sembra che abbiano già annotato i venditori di macchine per il pane. Comincio già a rimpiangere di aver inserito i miei 5 copechi nella discussione generale.In primo luogo, lavoro davvero come medico e non vendo macchine per il pane. Sono ancora un utente molto giovane - solo un mese e ho appena espresso la mia opinione sulla stufa, che mi è stata presentata per il nuovo anno. La mia prima stufa, quindi non c'è niente con cui confrontarsi, ma ne sono molto soddisfatto. Informazioni sul programma di cottura rapida: cuocere il pane 6 volte secondo tre ricette del ricettario. Tutte e 6 le volte abbiamo ottenuto un pane fantastico come nella foto. Al forno, alto, di buona consistenza. Di tutti quelli sfornati, e li cuocio ogni giorno, questi sono i miei pani di maggior successo. E ora la domanda è: cosa può essere dannoso, ad esempio, nel mio pane veloce preferito: carota con coriandolo, che contiene: farina, olio vegetale, carote fresche grattugiate, sale, zucchero, acqua, lievito (anche se molte 4 misurazioni cucchiai), coriandolo macinato se il mio forno lo cuoce bene. Non discuto, forse sono stato fortunato con i fornelli. Non ho scelto e non intendevo in alcun modo impegnarmi nella pubblicità. Ho espresso la mia opinione privata, a quanto ho capito, non ho violato una sola regola sul forum. Se non hai ragione, correggilo, sarò solo contento.

Ma a proposito di mangiare un crostino, la battuta non è molto appropriata, da qualche parte persino crudele.

Per Taty: la ragazza carina Aunat Kenwood ne ha 210, io ne ho 450.

[Brillare]

Ma a proposito di mangiare un crostino, la battuta non è molto appropriata, da qualche parte persino crudele.

Brillare :
Dottore, rilassati con le osservazioni Sul nostro forum nessuno vuole offendere nessuno! Il computer non trasmette ancora l'intonazione, male! Il resto è esprimere i tuoi pensieri ...
Sì, 4 cucchiai (spero cucchiaini da tè?) - molto, molto! Passa alla cottura con timer, cottura notturna, puoi cuocere il pane ben stagionato con meno lievito? In bocca al lupo!
Per tutta la vita, i medici hanno suscitato in me un senso di ammirazione per la loro dedizione!

E un collega, avendo assaggiato il mio pane - mi metto al lavoro tutti i giorni per mettermi in mostra (faccio anche il forno tutti i giorni), ha comprato una Panasonic 255 e per una settimana la moglie ha litigato con lei, perché non succede niente. Sta già iniziando a parlare dei soldi buttati via. Mi sembra che se la stufa non ha difetti grossolani di fabbrica, allora una persona che è almeno un po 'in grado di lavorare con la pasta e che ama questo mestiere farà del buon pane anche nel modello più semplice. Anche se io, ad esempio, non cambierò il mio Kesha per niente!

E non c'è bisogno di cambiare. E consiglia al tuo collega (cioè sua moglie) di venire da noi e leggere la sezione "Nozioni di base sulla pasticceria". allora il marito non balbetterà nemmeno per i presunti soldi sprecati.

[taty]

taty
Sono solidale con te!
Lodare i tuoi HP in una pubblicazione e rispondere immediatamente negativamente a un'altra è molto sorprendente!
Voglio anche guardare il pane Brillare

[taty]

taty, a proposito di kenwood, ho espresso solo le mie supposizioni. In generale, mi sembra che questi programmi "rapidi" dovrebbero essere progettati per un qualche tipo di lievito speciale con molti enzimi. Ora l'industria alimentare (o meglio, quella chimica) produce in modo tale che noi, comuni fornai di produzione propria, non riusciamo nemmeno a immaginare quali siano gli acceleratori e i "miglioratori" dell'impasto.

[taty]

taty e questo lievito naturale Weizensauer è scritto principalmente su questo forum, ed è un lievito naturale essiccato e TUTTO
E il lievito con enzimi è Fermipan soft2v1

Cari colleghi, fornai! La nostra discussione mostra molto chiaramente la mancanza di comunicazione su Internet. In nessun caso nel mio messaggio volevo parlare male di Panasonic 255. Cito ancora una volta me stesso: "Mi sembra che se la stufa non ha difetti grossolani di fabbrica, allora una persona che sa lavorare almeno con la pasta un po 'e chi ama questo mestiere cuocerà del buon pane e nel modello più semplice ". E volevo dire che potrebbe non essere così importante se non c'è l'opportunità di acquistare un modello molto buono (a cui appartiene Panasonic), che tipo di forno hai, ma ciò che è importante è che tipo di fornaio sei. Devi amare l'impasto, devi essere in grado di gestirlo, come dice mia nonna, e quest'anno compie 99 anni - devi anche essere gentile con l'impasto.Mio marito ha comprato Kenwood, perché tutti gli amici che lavorano con gli elettrodomestici hanno detto che le migliori stufe sul mercato ucraino sono Panasonic, Kenwood e LG. Ancora una volta, non voglio offendere i proprietari di Moulinex e altri modelli! Aveva abbastanza soldi per Kenwood, quindi li comprò. Il mio collega ha acquistato Panasonic perché ama la tecnologia di questa azienda. Sua moglie non aveva praticamente fatto alcun impasto prima e non ha intenzione di cuocere il pane tutti i giorni. E alla domanda "Perché comprato" - la risposta è "A shob bulo". È tutto. Ho solo avuto l'impressione che qui sul forum ci siano persone così amichevoli e comprensive che non si offenderanno se un fornaio alle prime armi si vanta dei suoi successi. Non discuterò dei benefici o dei pericoli del lievito secco (Dio non voglia, offenderò di nuovo qualcuno) - le opinioni sono contraddittorie. Indubbiamente il pane a lievitazione naturale è molto più sano, ma questa è l'acrobazia della cottura (almeno ho avuto quell'impressione). Poiché mio marito è un'ulcera. Ho già consultato un gastroenterologo. Con un uso poco frequente, non vede nulla di dannoso nella cottura veloce del pane. Non appena cuocerò una pagnotta in modalità veloce, posterò sicuramente una foto. Forse sono davvero solo fortunato, come a volte lo sono i principianti.

[Brillare]

Brillare

Indubbiamente il pane a lievitazione naturale è molto più sano, ma questa è l'acrobazia della cottura (almeno ho avuto quell'impressione).

Che acrobazia c'è, tutto è uguale, solo con il lievito naturale. E ci vuole più tempo. Ebbene, come persona che lavora dalle otto alle otto in due lavori, lo faccio sabato o domenica. E la stufa, hai ragione, qualsiasi andrà bene, se affronti questa questione con l'anima.

[Brillare]

Brillare

Forse sono davvero solo fortunato, come a volte lo sono i principianti.

Penso che ami la tua stufa e il pane, quindi ti rispondono lo stesso !!!

Poiché mio marito è un'ulcera.

-in questo caso, non vale la pena controllare, credere all'esperienza molti (e, ahimè, per me !!) - impasto non sufficientemente fermentato con molto lievito controindicato... Non aspettare che influisca sulla tua salute ... lascia questo lavoro

BlackHairedGirl, Cubic grazie mille per la comprensione. Amo molto la mia stufa, è la mia prima e il mio post è stato causato solo dalla gioia di ciò che è una Cosa, e non dal desiderio di offendere qualcuno. E non cerco di lasciarmi trasportare dal pane veloce, perché a me stesso non piace molto il pane bianco: preferisco il grano saraceno, Darnitsky, la birra nera, la ricotta (le ricette sono prese qui sul forum). L'ho provato per curiosità, sono stato fortunato, grazie a Dio e va bene. Non sperimenterò più, soprattutto perché ci sono così tante fantastiche ricette qui sul forum: cerca di non provare. Buon pane a tutti!

Brilla, se hai paura di iniziare la cultura di avviamento (non funzionerà) C'è l'opportunità di acquistarne uno già pronto e continuare a nutrirlo. Basta fare clic, e un'uva passa e una francese e qualcun altro

Come dimostra la pratica, qui non si offendono, ma sono molto, gelosi dei loro fornelli, come i bambini: io ho il meglio ... ma anche il tuo non è male

Il pensiero di acquistare una stufa stava covando da molto tempo.
Ho letto, ho scelto ...
Stavo per comprare Moulinex, che ha un letto per le baguette.
La famiglia lo sapeva. Hanno votato solo per Panasonic.
Di conseguenza, me l'hanno dato in modo che non avessi il tempo di acquistare Moulinex.
In Panasonic, me la cavo bene.
Amo la mia stufa. Forse anche Moulinex adorerebbe ..

[Brillare]

Brillare, presta attenzione all'argomento rapporto lievito secco / vivo , credimi, ti dimenticherai del pane "veloce" e anche del lievito secco.