Palych
Mani e da qualche parte per un minuto))), un po '?
SvetaI
Citazione: Palych
pochi?
si
Per un buon sviluppo del glutine, l'impastatrice deve essere attorcigliata per almeno 10 minuti, meglio e più a lungo. Le macchine per il pane impastano per circa mezz'ora in più passaggi.
E con le tue mani ...
Ma c'è una via d'uscita e tu lo sai già, comunque. Questo è pane senza impastare. Il glutine si sviluppa a causa della fermentazione a freddo prolungata e non serve impastare nulla e il pane risulta essere molto buono. È vero, in epoca sovietica non lo mangiavo, risulta più simile a un pane rustico e ruvido, ma il tentativo non è una tortura - improvvisamente mi piace.
Ho preparato questo:
Pane artigianale senza impastare




Ho anche trovato ricette
Pane di grano rustico modellato (senza impastare)
Pane di grano veloce senza impastare
Pane senza impastare in 13 ore (in forno)
Palych
In generale, in queste due settimane (e nella mia vita) ho fatto 4 pani utilizzando diverse tecnologie.
1. In un multicooker (non sapevo prima che si possa cuocere il pane lì). La ricetta è la più semplice, senza pan di spagna. Ho mescolato tutto e il panino in una ciotola per 2 ore a circa 30 °, lievitato due volte (questo è come la fermentazione), poi impastato con le mani per un paio di minuti e nella ciotola per una lievitazione "pre-partenza" (poi due ore su "yogurt" in alto (ciotola 5L) e poi modalità "forno" (130 °) per 1 ora, ribaltamento e altri 40 minuti.
Il peso totale del pane era di circa 900 grammi (c'è una foto).
Il gusto è, in linea di principio, migliore del negozio, ma quali sono gli svantaggi.
La necessità di una rivoluzione, il pane viene cotto esattamente al centro della "frittella" e la differenza tra questi due strati è chiaramente visibile. La struttura della crosta laterale è marrone, e la parte superiore e inferiore sono leggermente bruciate e grossolanamente ruvide, la crosta stessa è dura, e se poi sembra che stia cercando di idratare nella borsa, allora diventa gommosa e niente con i miei denti . La polpa è in linea di principio a pori piccoli, ma quando è sdraiata si sbriciola in grandi pezzi quando viene tagliata con un coltello. E probabilmente ho messo molto olio vegetale nell'impasto, il pane stesso era in qualche modo unto all'esterno (sono andato troppo oltre con il rivestimento del serbatoio) e sembrava una briciola.
Sul sentiero. fatto un altro giorno (scriverò più tardi)
SvetaI
Citazione: Palych
la crosta stessa è dura, e se poi nella borsa, per così dire, ho provato a inumidirla, allora diventa gommosa e niente con i miei denti. La polpa è in linea di principio a pori piccoli, ma quando è sdraiata si sbriciola in grandi pezzi quando viene tagliata con un coltello.
Il risultato di uno sviluppo insufficiente del glutine è che il pane è scarsamente mescolato.
E non ho mai cotto il pane in una pentola a cottura lenta, non posso consigliare nulla
Palych
Il secondo è con gli errori.
La prima cosa che non mi è piaciuta è stata l'imperfezione iniziale e la necessità di un colpo di stato. Ho ragionato così, se il primo è stato cotto al centro della vasca multi, poi se faccio una torta due volte più bassa, allora sarà tutto cotto ... in ingenuità))), fichi, rigorosamente al centro della torta ridotta !!! Ho abbassato la temperatura di cottura, pensavo che per 2 !! sarà cotto dappertutto per un'ora, no Ho ridotto la quantità di burro e zucchero ... In generale, si è rivelato essere una frittella densa e scura), la pelle è spessa e gommosa (la gomma è diventata nel tempo) e pressata in modo robusto, spessa come una scatola per dormire. La mollica è densa, martellata. Nonostante le dimensioni, il peso è di circa 600 gr.
Il terzo tentativo è stato il giorno dopo, ero un po 'turbato e ho deciso di usarlo. Eldukhovka e confonditi con l'impasto, il più facile da iniziare ...




Il terzo pane è stato cotto nel forno. Su una pasta densa, ma non ha avuto la pazienza di aspettare e smussata e stagionata (non ricoperta da una pellicola, ma solo con un canovaccio) e 1,4 gr. il lievito senza zucchero non è chiaramente sufficiente per 4 ore.
Finora, considero questo pane il maggior successo nell'aspetto e nel gusto (nessuna foto, mangiato velocemente)
Quello di ieri è un tentativo di utilizzare un impasto liquido, è il più veloce (relativamente) e l'uso di tutta l'acqua in esso secondo la ricetta, resta solo da aggiungere farina secca con sale.E regola la quantità di pasta per adattarla alla forma (qui ho indovinato 400 g di farina e non 500 per uno stampo da 1,5 litri)




Domanda all'amministratore: il pane non ha funzionato di nuovo, quale potrebbe essere il motivo?
Nella foto, il primo pane in una pentola a cottura lenta




Domanda all'amministratore: il pane non ha funzionato di nuovo, quale potrebbe essere il motivo?
E questo è il secondo - nano)




In generale, ragazze, avete tutte le informazioni, una foto e un "diario" passo dopo passo di tutto ciò che ho accumulato) Cosa c'è che non va, cosa fareste, cambiereste ... Recentemente ho comprato un baket ( 3 o cinque non ricordo) kg in atb. farina di segale, generalmente mi piace il pane grigio, ma so che non è così facile prepararlo e finora ho paura di mescolarlo anche senza esperienza.
Ho letto la ricetta senza mescolare, tutto viene mescolato in una volta con una quantità d'acqua leggermente grande (ho contato) e in un luogo caldo durante la notte.
Sto pensando, cosa non laverebbe i piatti, cosa succederebbe se l'impasto fosse mescolato direttamente in un grande sacchetto e messo con esso nella ciotola del multicooker? Puoi aggiungere un po 'd'acqua, lasciarla galleggiare come in uno stabilimento balneare e la modalità a 30 ° C in una cucina calda non richiede molta elettricità, beh, i dieci si accenderanno per mezzo minuto, e così tra un'ora o due. .. respirato, nella camera multicooker è più o meno ermetica, si copre il foro del vapore e l'acqua lavando la confezione creerà umidità e calore in modo più uniforme.




SvetaI, ATP per i link alle ricette, dove molte pagine non hanno letto tutto, la mia testa si gonfia)
Quello che ho capito è che l'eliminazione completa dell'impasto aumenta la porosità dell'impasto, buchi grandi, cavità ... a qualcuno piace, non mi piace molto. Il pane è leggero, compresso quasi fino all'arresto delle dita ed è tutto "vuoto". Non mi piacciono quelli come il pane degli anni '90, quando fiorivano i cooperatori, che si facevano il pane nelle panetterie sotterranee, con una peluria, probabilmente come una peluria, ma non c'è niente da mangiare. Ci vuole un giorno e l'intera cosa si sbriciola, e non puoi tagliarla, non puoi imbrattarla (((
Ne voglio uno carnoso, con piccoli "favi" uniformi, non troppo asciutti, moderatamente bagnati, ma non è stato necessario scolpire "scacchi" nel tempo.
Esistono ricette così semplici?




SvetaI, metti sul tuo primo link l'impasto "artigianale senza impastare" (quello che arriva in frigorifero), dopo aver letto tutte le 23 pagine della discussione della ricetta, domani pomeriggio farò un nuovo pane.
Sarà conservato nella loggia vetrata? Quanti ce ne sono sul ripiano inferiore del frigorifero? E in generale, un tale impasto non ha paura di possibili fluttuazioni di temperatura, come si comporta? Il lievito non morirà? Ho chiuso la ciotola con un tale coperchio di vetro da una casseruola con una maalenka speciale. buco, il film non è necessario?
Fallucho3
Personalmente ho avuto un problema al forno per molto tempo
likbez
ha comprato una Panasonic SD-2500 come regalo per mia madre, sperimenta un po 'con ricette diverse, ma non riesce a ottenere la struttura del pane come era in URSS, anche se la suocera lo fa in un forno primitivo con impastatura manuale proprio così;
pur non avendo ricetta, la fa sempre "a occhio". la differenza principale è il lievito compresso (e quello di mia madre - secco - anche se ho provato vari produttori).
in Panasonic SD-2500 il pane si ottiene sempre con una struttura fine, si sbriciola anche se esce più duro. e nel forno della suocera - con una grande struttura, la mollica sembra essere più plastica, si allunga - quasi come era ai tempi dei soviet.
qual è il segreto?
Admin
Citazione: likbez
quasi come ai tempi dei soviet.
qual è il segreto?

Il segreto è che il pane nelle panetterie e nelle panetterie viene cotto in stampi nei forni, e in un "volo libero" sotto la supervisione dei tecnologi, dove vengono monitorate tutte le fasi dall'impasto alla cottura.

Non esiste una cosa del genere in una macchina per il pane. L'impasto e la cottura sono nei limiti stretti del programma, tutte le fasi sono all'interno di un intervallo di tempo rigoroso, senza la volontà dell'impasto stesso per la durata di ogni ciclo.

Il forno di casa è simile ai forni delle panetterie, dove puoi dare all'impasto l'opportunità di comandare il processo, e la padrona di casa può solo soddisfare questi desideri, da qui la qualità del pane stesso in meglio.

C'è una sezione meravigliosa sul pane CONTENUTO DELLA SEZIONE "FONDAMENTI DI IMPASTATURA E COTTURA" comprese LE CLASSI MASTER per impastare (SCATOLE)

C'è un argomento separato su PANASONIK x / stufa Macchine per il pane Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)
likbez
grazie per la tua pronta risposta; Ho anche chiesto in quell'argomento a parte, e ho persino trovato una ricetta con lievito "vivo", dove il risultato appare come dovrebbe nella foto.A quanto ho capito, è necessario almeno abbandonare i programmi completamente automatici in qualsiasi macchina per il pane e lavorare nella modalità più manuale, quindi puoi contare sul risultato desiderato. e vogliamo anche comprare una stufa per noi stessi, ma vorremmo che la forma fosse il più vicino possibile ai "mattoni" sovietici, cioè più lunghi e stretti, e non cuboidi. esiste una tale opzione: Liberton LBM-8211
criticare, per favore.
Vita
Citazione: likbez
A quanto ho capito, è necessario almeno abbandonare i programmi completamente automatici in qualsiasi macchina per il pane e lavorare nella modalità più manuale, quindi puoi contare sul risultato desiderato.
NON capisci correttamente. Prima di tutto, devi valutare le tue condizioni e capacità: c'è la possibilità di allattare il pane per molte ore, o il ritmo della vita non lo consente. Sì, l'ambito dei programmi automatici delle macchine per il pane è molto rigido, ma ci sono parecchi modi per ottenere il risultato desiderato su un programma automatico utilizzando varie tecniche e additivi, liberando molto tempo.

In ogni caso, devi sacrificare qualcosa.

Admin
Per "critica" abbiamo una sezione Selezione e funzionamento delle macchine per il pane
likbez
utilizzando varie tecniche e integratori

cioè, devi "fumare" il forum per molto tempo e spesso per trovare questi trucchi e integratori, e per condurre molti esperimenti per inventare il tuo bicicletta ricetta; eppure in qualche modo non manca la scelta del modello della fornace. c'era un'opzione per acquistare un forno elettrico 2-in-1 DeLongie + panetteria, ma non è più venduto da nessuna parte. Poi ho pensato di acquistare un prof a parte. un'impastatrice e un forno elettrico separato con la massima funzionalità, ma risulta essere molto più alto del budget. Poi ho scelto tra le macchine per il pane programmabili, ma sono costose (sana) o di breve durata (gorenje); poi mi sono fermato al fatto che per cominciare basterebbe il modello più semplice, e al più prestigioso bisogna ancora "crescere", secondo le caratteristiche che si adatterebbe il Liberton LBM-8211, è andato a cercare qui sul forum , ma nessuno ce l'ha; recensioni - solo sul sito web del venditore. cioè - non una massa, non un modello da corsa = alti rischi di non ottenere un risultato dalla parola "in generale"?
Swetie
Citazione: likbez
rischi elevati di non ottenere risultati dalla parola "affatto"?
Sì. Ho passato due anni cercando di avvicinarmi a un mattone in una macchina per il pane; e in forno lo inforno subito. Non ci sono riuscito, ho interrotto questi balli con i tamburelli. Voglio un mattone: tiro fuori uno stampo e infoco in forno. Non voglio un mattone - tiro fuori lo stampo e inforno in forno) Non voglio tirare fuori lo stampo - non prendo lo stampo e cuocio in forno
elenadar
Ho comprato una macchina per il pane Molinex, ma per qualche motivo il pane non risulta molto bene. molto probabilmente le ricette sono sbagliate nelle istruzioni
marito sarà contento

ora studierò con i tuoi consigli e ricette
Admin

Alla salute

Cuocere il pane qui CONTENUTO DELLA SEZIONE "FONDAMENTI DI IMPASTATURA E COTTURA" CLASSI MASTER PER LAVORARE A MAGLIA LA Pasta (SCATOLE)

Funzionamento della macchina per il pane qui Macchina per il pane Moulinex
Elizabet
C'è differenza tra questi lieviti? (R e B) Prendo sempre i primi che ottengo in negozio, non guardo quali ...
Admin

C'è una differenza. Alcuni sono normali per un ciclo lungo per prodotti da forno standard, altri per pane veloce. C'è anche il lievito per pasticceria, per la pizza e così via ...

Leggi qui il lievito CONTENUTO DEGLI INGREDIENTI E ACCESSORI PER LA SEZIONE PANE
fffuntic
Un grande saluto a tutti. Conosco il territorio dei prodotti da forno di segale a me sconosciuti e mi sono completamente perso.
Aiuto con le domande.
1. Come si manifesta l'umidità in eccesso nel pane di segale con mollica?
2. Come scegliere la consistenza migliore per pasta, focolare e stampo molto di segale? Guardo la foto, ma in pratica la segale è sempre la stessa. Non appena inizia ad attaccarsi, così è sempre il porridge. La foto non mi aiuta. Puoi dare segni verbali?

3. Potrebbe essere che il termometro segna 98 gradi nel mezzo del pane di segale, ma è ancora cotto?

Admin
Lena, ecco una ricetta per il pane quasi di segale, tenendo conto di una grande quantità di lievito naturale di segale
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...ic=3734.0

Impastando in una mietitrebbia Kenwood, l'impasto è morbido come qui
https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...ic=4235.0

Mollica bagnato-asciutto senza liquido in eccesso all'interno.Non faccio mai impasti "liquidi" per il pane di segale, solo morbidi, più morbidi che per il pane di grano.

Domanda all'amministratore: il pane non ha funzionato di nuovo, quale potrebbe essere il motivo?

Non ho altre foto e ricette, le ricette sono già vecchie, quindi non posso mostrare qualcosa di fresco

Ecco un'altra descrizione della ricetta:
🔗
fffuntic
Tanya, in realtà io Omino di pan di zenzero fatto di farina di frumento e segale (master class)
la consistenza dello "stato di plastilina" si adatta perfettamente, ho preso questa plastilina come base per tutta la segale.
Ma basta fare un passo da parte, cercare di ammorbidire la consistenza per modellato: la briciola risulta che non so nemmeno come descriverla. Leggermente appiccicoso. Se premi, si attacca, ma non completamente, ma si raddrizza, ma a lungo. Leggermente viscoso. In breve, parzialmente sgradevole)))))))))))
Quindi non capisco. O verso l'acqua, o non cuocio, o lo è norma e deve essere fatto esattamente come la plastilina o un impasto molto denso per una mollica asciutta elastica.
Si scopre che il focolare, che faccio lo stampo allo stesso modo, e lo stampo con le mani allo stesso modo.



Admin
Citazione: fffuntic
Ho preso questa plastilina come base per tutta la segale.

E ho "plastilina" sul tavolo, l'orrore si attacca come se si allungasse per le mani
Però spolvero la tavola di farina, spolvero leggermente l'impasto di farina (lo vedete nella foto) e cerco di arrotolarlo più velocemente e metterlo nello stampo.
Non fare nulla, la farina di segale ha una tale proprietà, si attacca alle mani e si spalma come la plastilina.

Per ottenere i migliori risultati, abbina la consistenza dell'impasto ai tuoi gusti. Ma più è ripida la pasta, più denso sarà il pane. E il liquido potrebbe non cuocersi, rimarrà bagnato all'interno. Il mezzo è necessario.
Markusy
Amministratore, e sono stanco di misurare sulla bilancia. Sono abituato a tazze e cucchiai.
Inoltre, uso una tazza e cucchiai già selezionati.
Ho cotto molti tipi di pane (e lievitati), ma principalmente segale,
farina di farro o integrale. Il bianco è solo per la cottura.
E non c'è mai stato un peccato.
E poi ho preso una ricetta dal sito Say7 - Pane senza problemi.
E il risultato è un pezzo di argilla. Fatto esattamente secondo le scale e la ricetta.
Ero persino arrabbiato.
Admin
Anya, Non vedo la differenza in quali unità per preparare la ricetta del pane. Anche con le lattine!
In ogni caso, dovresti tenere traccia della correttezza della corrispondenza tra farina e liquido durante l'impasto.

Ho stampato questa tabella per me stesso La quantità di farina e altri ingredienti per fare il pane di varie dimensioni solo come un controllo della memoria per non dimenticare la quantità APPROSSIMATIVA di farina e liquido. Preferisco il principio della "farina in acqua": la pasta è garantita
capriccio23
E ieri ho preso krakozyabra, quanto preparo, ma non me lo ricordo
Domanda all'amministratore: il pane non ha funzionato di nuovo, quale potrebbe essere il motivo?
Farina Makfa premium 100 g
Semolino di varietà dure 100 g
Farina di grano tenero integrale, Ryazanochka, 200 g
Acqua per pasta 260ml
Lievito 1 cucchiaino
Zucchero 2 cucchiai. l.
Olio di girasole 1 cucchiaio. l.
Modalità di base in Panasonic

Ryazano ha avuto una prima volta così. L'omino di pan di zenzero aveva ragione.
Penso che forse sia una bozza, va bene adesso. Di solito metto HP sul tavolo e questa volta sul davanzale della finestra
Admin

Si consiglia di guardare anche la mollica

Quanto a me, il liquido non è sufficiente, l'impasto si è rivelato ripido, motivo per cui si gonfia.
Secondo la ricetta, solo 400 grammi di farina, ma da questa quantità:
Semolino solido varietà 100 g
Farina macinato intero grossolano grano Ryazanochka 200 g

E il liquido è solo di circa 275-280 ml. Il che chiaramente non è sufficiente, dal momento che il grano duro e la farina integrale richiedono più liquido della semplice farina premium.
Sì, il panino era bellissimo quando impastato. Ma, durante il riposo e la lievitazione, questa farina pesante assorbe intensamente il liquido, prende tutto. Qualsiasi farina assorbe il liquido in modi diversi.
Da qui la densa mollica alla fine.

Seguiamo l'impasto, rendiamo l'impasto morbido, ma non liquido. Lo guardiamo soprattutto dopo una lunga prima pausa di cotone, che viene fatta in modo che la farina assorba il liquido, il glutine inizi a funzionare.
capriccio23
Citazione: Admin
Si consiglia di guardare anche la mollica
Qui
Domanda all'amministratore: il pane non ha funzionato di nuovo, quale potrebbe essere il motivo?

Di solito faccio sempre questo tipo di pane, solo che questa volta ho sostituito parte della farina con quella integrale
anna1983
Ciao a tutti. Aiuto, per favore, sto imparando a usare la macchina per il pane di recente. Moulinex. Faccio tutto al grammo, ma il pane non esce. Prendo lievito secco, va tutto bene con il termine.Qualcuno l'ha fatto con il lievito umido. La sorella è venuta, ha fatto tutto quello che ho fatto, e ci è riuscita ((
Palych
Citazione: anna1983
e il pane non esce.
E cosa succede?
Citazione: anna1983
ha fatto tutto quello che ho fatto e ci è riuscita
O "Non tutti troppo", o misticismo.
Admin
Citazione: anna1983
Faccio tutto al grammo, ma il pane non esce.

Perché non devi fare tutto "al grammo" Devi fare come deve fare l'impasto stesso e mantenere l'equilibrio farina-liquido.
Per capire il motivo, è necessario vedere una foto di pane, mollica e vedere la ricetta dell'impasto.

Aiutare Contenuti della sezione "Nozioni di base per impastare e cuocere" e soprattutto le MASTER CLASSES for Dough Kneading (BOLS)
Markusy
Amministratore, mi dispiace, per favore! Non ho trovato la sezione tecnica
dove puoi leggere come scrivere una ricetta.
Ogni volta che sto per scrivere una ricetta, viene fuori
innovazioni e non viene registrato.
Ho inserito la prima foto, ma lui chiede l'ultima e non viene inserita
attraverso questa linea. Per favore mostrami dove si trova questa sezione, così posso ogni volta
leggi tutte le notizie.
Admin
Anya, ti mostrerò in più fasi:

1. Aprire nel MENU, ad esempio, la sezione RICETTE CULINARIE https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...7228d2c5f42b6f4b5d23c83#5

2. Seleziono la sezione del piatto, la ricetta per la quale vado ad inserire, ad esempio BORSCHI - clicco su questa riga e vado alla sezione ricette per BORSCHI Borscht

3. Nella parte superiore della tabella delle ricette a DESTRA c'è un pulsante (il secondo da destra) NUOVA RICETTA - fare clic su questo pulsante

4. ... ed entra nella finestra dove devi inserire una nuova ricetta borscht, per la quale compiliamo tutte le righe-colonne del modulo ricetta https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...on=postcookie;board=654.0

5. Nel modulo (finestra vuota) inserire tutte le foto della preparazione passo passo del piatto. Scattiamo una foto dal nostro computer, dove sarà l'ingresso, se premi il pulsante CARICA FOTO (sotto gli ingredienti) e poi nella finestra che si apre, seleziona il pulsante SELEZIONA FILE. Quindi, scattiamo una foto alla volta dal computer e la inseriamo nella ricetta al posto giusto durante la descrizione della ricetta.

6. Nella riga FOTO FINALE, inserire la foto dal computer che si desidera realizzare come ultima. Questa può essere una foto bella e istruttiva del tuo piatto e che sottolinea la dignità del piatto. Questa foto è presa dal computer nel solito modo, come per l'intera ricetta, ma inserita nella riga "Foto finale". Questa foto può essere qualsiasi nell'ordine in cui sono state posizionate su un computer e non l'ultima (l'ultima) nell'ordine in cui sono state posizionate su un computer o in una ricetta sul sito.

Spero di poterlo spiegare
Markusy
Admin, Ho di nuovo un problema con la ricetta.
Ho solo una foto e l'ho messa all'inizio
ricetta. Nessuna foto e ricetta finale fallisce.
E, se ce n'è uno finale, può essere fatto tramite qualsiasi
inserire una foto hosting?
Markusy
Amministratore, grazie! È accaduto! Mi sono accorto di non aver inserito correttamente la foto.
Admin

Bene, finalmente è successo! Sono felice per te!
Markusy
Grazie! Sono contento anch'io.
Astilba
Ciao a tutti!
Tanya aiuto, il pane non vuole essere amico di me
Ricetta del pane di segale "Senza niente" (forno, macchina per il pane, pentola a cottura lenta) di Gasha.
🔗 Questo è il suo tetto.
🔗
Questa è la sua botte
🔗
E questa è briciola.
Ho fatto tutto secondo la ricetta, l'ho pesato sulla bilancia, ho spalmato a lungo il panino, ho aggiunto la farina di grano Makfa. HP Panasonic 257.
È un peccato esporre foto del genere, ma voglio un pane bello e gustoso.

Admin

Questa è la ricetta del pane di Gash, da cuocere in forno sul focolare:
Lievito 2 cucchiaini
Rzh. farina pelata 400 g
Miglio. farina 100 g
Semolino 50 g
Sale 1,75 cucchiaini
Zucchero di canna 1 cucchiaio. l.
Rast. olio 2 cucchiai. l.
Aceto di mele 1 cucchiaino
Acqua (per la cottura in forno) 420 ml

Va notato che l'impasto per cuocere il pane al forno e al forno differisce per consistenza. Ciò che è consentito per un forno manuale non è adatto per un forno.
E ancor di più quando il pane è di SEGALE, come in questa ricetta.

In linea di principio, la ricetta di Gasha è corretta in termini di numero di ingredienti ed è adatta per un forno freddo.
Devi cuocere con una lievitazione. Cioè, subito dopo aver impastato la pasta, metterla su una lievitazione e infornare immediatamente.
Dovrai esercitarti molto con la pasta di segale, non si arrende subito
Astilba
Grazie Tanya !!!
Dovrai esercitarti molto con la pasta di segale, non si arrende subito
Ho già capito.

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