volpe dorata
Buon pomeriggio, domani vado per 2502, la domanda è sorta, ci sono 2 dispenser per lievito e altri additivi. Puoi fare la pasta con o senza dispenser? Cioè, secondo le ricette per 2501 e 2500, beh, in generale per altri modelli Panasonic?
Spirito
Può! Ho fornito una relazione sopra sulla scelta tra questi modelli di macchine per il pane. Proverò a trovare collegamenti. Era maggio, credo. Secondo me, i distributori sono gadget che non giustificano la richiesta di denaro per loro. Ma dipende da te. Cercherò un rapporto. Ho analizzato tutto in dettaglio lì.
volpe dorata
Te ne sarei grato, penso tra 2502 e 2501, 2502 vince per cassa in acciaio, non ho notato più differenze tra loro, beh .. tranne il 2 ° distributore
Spirito
Citazione: volpe dorata

Te ne sarei grato, penso tra 2502 e 2501, 2502 vince per cassa in acciaio, non ho notato più differenze tra loro, beh .. tranne il 2 ° distributore
Inizia a pagina 9 di questo thread e vai! https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=169416.160 Questo ti aiuterà a prendere una decisione. Presta attenzione anche a queste risposte:
"Risposta n. 177 del 2 maggio 2012, 08:25",
"Rispondi # 182 del 2 maggio 2012, 09:13" - molto rivelatore, con un link che vale la pena leggere.
"Rispondi n. 187 del 2 maggio 2012, 10:38".
"Risposta n. 193 del 2 maggio 2012, 14:37"
Ed ecco il mio rapporto: "Rispondi # 207 4 maggio 2012, 10:35" pagina 11 e link: https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=169416.200
Ora decidi se hai bisogno di questi distributori. Più precisamente, valgono i soldi che hai intenzione di pompare su di loro.

E il denaro del "distributore" è meglio speso per bilance da cucina elettroniche. Non puoi più farne a meno adesso.

Anche se, se ti piace una custodia di metallo, allora ... Quando ti piace qualcosa, è inutile discutere, questo è un caso clinico. Stesso così. Se mi piace, allora gli viene data la priorità e nessuno ti giudicherà. Buona fortuna a te!
volpe dorata
Grazie, ora leggerò
Giraffa
Citazione: Wit

Quando ti piace qualcosa, è inutile discutere, questo è un caso clinico. Stesso così. Se mi piace, allora gli viene data la priorità e nessuno ti giudicherà. Buona fortuna a te!

Esattamente
coniglio
Buonasera! Ieri abbiamo comprato una x \ n Panasonic sd2502, oggi hanno sfornato il primo pane-uovo, su 1 programma, taglia M, non l'ho provato io stesso, ma mio marito ha già mangiato 2 fette, ha detto buonissimo! Mi interessa la domanda: tutti falsificano il processo all'interno di x \ n, ma come guardare lì, il pane può cadere, è possibile aprire x \ n quando funziona?
tat-63
quando il primo batch è in corso, puoi. Quando si forma il panino, tutto ti va bene, quindi chiudilo e non toccarlo più
Cremoso
Coniglio, Ci congratuliamo con te per esserti unito alla nostra grande famiglia amichevole di fornai! Benvenuto! Il coperchio può essere aperto mentre si impasta la pasta, a volte utilizzando una spatola di silicone. Quando l'impasto sta lievitando, il coperchio non si apre, altrimenti l'impasto cadrà. Potete aprirlo leggermente, guardare più da vicino a fine cottura, quando già arriva l'aroma del pane in modo da controllare il grado di rossiccio della crosta.
Rina
Le nostre nonne-bisnonne impastavano e sfornavano pane senza macchine per il pane, mentre non aderivano alla temperatura al grado più vicino.

La regola - non disturbare l'impasto durante la lievitazione - si riferisce solitamente a tipi di pasta lievitata molto dolci, cioè dolci e qualsiasi panetteria. L'impasto del pane, se corretto, consente molte libertà. Anche ficcare un dito durante la lievitazione (mio figlio e tutti e cinque hanno afferrato la pasta lievitante, il pane è uscito subito bello dopo), ungilo con una specie di parlatore pochi minuti prima di infornare, in modo che il pane fosse bello, inumidiscilo con acqua e spolverare con alcuni semi.
limoni
Ciao! Di recente sono diventato un possessore soddisfatto della 2502. Prima c'era uno dei primi modelli lg dal 1998, ma in esso facevo principalmente marmellata e pasta, raramente facevo il pane. Di recente ha smesso di riscaldarsi abbastanza e ha dovuto essere buttato via. Non avevo intenzione di comprarne uno nuovo, ma essendo arrivato per un tritacarne per qualche motivo mi sono rivolto ai panificatori. Ignoravo i nuovi modelli, quindi ho chiesto un parere al venditore e sono andato a casa con una bosh x500. Dopo aver letto le recensioni a casa, l'ho subito riportata in negozio.E due giorni dopo, dopo aver studiato Internet, sono andato di nuovo a 2502 su Mvideo, ma in un altro negozio. Lì, indicando con sicurezza il venditore a 2502, ascoltò elogi indirizzati allo stesso X500 e di nuovo indicò 2502. Quindi l'argomento assassino del venditore fu: "Lo getterai via tra due anni, vedi il nido per la ciotola in fondo ? Quindi è di plastica, la ciotola è di metallo e la temperatura è enorme durante la cottura. Tra due anni diventerà inutilizzabile, è già stato provato! " L'argomento è stato micidiale, sono tornato a casa dal 2502, ho sfornato più volte pane bianco e pane di segale (anche se dalla miscela, mio ​​marito ama quello classico, quindi ho comprato miscele di segale per il momento come rete di sicurezza) e sono follemente felice . È vero, non c'è abbastanza finestra, ma mi ci sto abituando e mi piace molto il distributore.
Cremoso
Congratulazioni per l'acquisto di una bella stufa! Benvenuti nella grande famiglia amichevole di fornai!
Lagri
Citazione: limoni

l'argomento assassino del venditore era: "Lo getterai via tra due anni, vedrai il nido per la ciotola in fondo? Quindi è di plastica, la ciotola è di metallo e la temperatura di cottura è enorme. In due anni diventerà inutilizzabile questo è già stato dimostrato! "
Wow, questo è l'argomento !!! E in tutti i "bowl nest" Panasonic in plastica? Dopotutto, ci sono così tanti modelli e mi sembra di non aver mai letto lamentele a riguardo ... Il venditore sta recuperando le paure? E dice anche che "è già stato dimostrato!"
E tu, limoni, Svetlana, congratulazioni per il tuo acquisto! Lascia che la x / fornelli ti delizierà a lungo con buoni prodotti da forno. Probabilmente, questo venditore voleva davvero venderti un modello che gli piaceva, che ha alzato la mano su una stufa così buona.
Lena2015
Qualcuno ha cotto il pane di segale con il kvas? Provai. beh, non ha funzionato. non cotto. sembra che fosse necessario aggiungere 50 grammi di kvas in meno. farina di frumento da forno, ma farina di segale sbucciata, forse per questo?
Rina
Hanno un ordine per una sorta di Bosch (che è stato mostrato al cliente due volte di seguito).

Avresti dovuto vedere gli occhi di un venditore di El Dorado quando è venuta da me con suo marito. E ho mostrato a mio marito le macchine per il pane e mi ha detto quale bug aveva. Sembrava che un uomo fosse venuto in compagnia di un amico per comprare una stufa per sua moglie La commessa, quando abbiamo iniziato a sentire la Panasonic 2501, ha cercato di blaterare qualcosa sulla mulinex ...
Cremoso
E questa plastica molto nera, dove avvitiamo -metti un secchio nel nido Panasonic, c'è da tutti noi da tempo conosciuto e apprezzato per la sua durata in generale e per la notevole resistenza al calore in particolare -carbolite di plastica... Finora la più ampia applicazione nell'ingegneria elettrica. Pensa ai portalampada neri. Dopotutto, hanno avvitato lampadine fino a 200 watt e le cartucce non si sono sfaldate, non come ora le cartucce cinesi bianche nei lampadari moderni. Quando devi cambiare nuovi lampadari proprio perché queste stesse cartucce si rompono e si sbriciolano in polvere. Ho avuto una così triste esperienza nel sostituire un lampadario proprio a causa di queste prese di plastica bianca. Ora ho ceramiche al 100% ovunque in tutti i lampadari e le lampade.
Lagri
Citazione: Rina

Hanno un ordine per una sorta di Bosch (che è stato mostrato al cliente due volte di seguito).
Lo pensavo anch'io. Confondere gli acquirenti e alcune persone si fidano di loro ...
Citazione: cremoso

E questa plastica molto nera, dove avvitiamo - installiamo un secchio Panasonic nel nido, è nota a tutti noi da molto tempo ed è popolare per la sua durata in generale e la notevole resistenza al calore in particolare -carbolite di plastica... Finora la più ampia applicazione nell'ingegneria elettrica. Pensa ai portalampada neri. Dopotutto, hanno avvitato lampadine fino a 200 watt e le cartucce non si sono sbriciolate
Grazie per un chiarimento così convincente, Cremoso! Sì ... i venditori sono lontani (secondo le informazioni sui modelli di x / stufe) per noi proprietari di x / stufe. Le persone si precipiteranno al forum per un consiglio piuttosto che al negozio per i venditori ...
limoni
È un peccato che loro (i venditori ignoranti) lo stiano spingendo alle persone con tanta fiducia, come se fossero presenti personalmente ai test e rivelassero tutti i segreti, alcuni credono. Sono un tecnico per natura e "non posso essere messo fuori combattimento" Non ho niente contro bosh, come si suol dire, ognuno ha le proprie preferenze, ma sono un'allergia inquietante e ho letto di odori quando riscaldati , Sono caduto in trance. A proposito di Panasonic, il venditore ha letto anche un fetore terribile, ma finora (5 pagnotte !!!) odora di pane delizioso. Probabilmente dovrà ancora aspettare
E riguardo il piacevole))) dimmi, ci sono le nonne al rum nella ricetta dell'impasto e c'è il "rum (per ammollo l'uvetta)" negli ingredienti, dove aggiungerlo? E poi l'impasto in una forma o può essere piccolo?
tat-63
Sono completamente d'accordo con te, io stesso sono stato testimone di una scena simile, ho consigliato una delle mogli. comprare una Panasonic, le ho detto cosa e come. E alla cassa vedo che ha preso Bork, il venditore convinto a comprare
Spirito
Citazione: limoni

È un peccato che loro (venditori ignoranti)
Purtroppo, i venditori non sono ignoranti, ma molto peggio. Sono bastardi che lavorano sulle tangenti. Non vengono pagati da Bosch e Moulinex con Borok, ma dai fornitori di queste merci.
Già da tempo lo guardo e prendo informazioni da Internet, principalmente sui forum. Se una domanda rimane aperta, vado al sito Web del produttore (ma a volte ci vuole molto tempo per aspettare una risposta) o chiamo il servizio di assistenza. A volte faccio domande NON frontalmente. Non mi fido dei venditori mai! Ossessivo-ossessivo, lo ricucisco con una "controargomentazione". Anche se sto solo studiando la domanda. Mi dicono:
-Questa è una cosa fantastica!
Rispondo: - Questa è una merda! Link alle recensioni? O un numero di telefono di servizio?
E passo oltre il "benefattore" che ha perso l'attività. In 9 casi su 10 non vengono richiesti un riferimento e un numero di telefono. In 1 caso, prometto di aggiungerlo la prossima volta, ma per ora propongo di google la domanda al venditore stesso.
Cremoso
Io stesso ho avuto casi del genere, e una volta mi hanno persino detto: "Che cosa abbiamo chiesto per il tuo consiglio?" Dopodiché tengo la bocca chiusa e do consigli quando richiesto. Ora l'informazione è la moneta del nostro tempo. Una persona moderna e razionale, prima di acquistare qualcosa, ha l'opportunità di raccogliere preliminarmente informazioni, elaborarle in relazione alla sua situazione e fare la scelta giusta per se stesso. E se una persona viene in negozio e chiede al venditore quale modello è preferibile, allora a chi ha più fiducia nei non illuminati - a un venditore professionista che vende questi modelli ogni giorno oa una donna (che le donne mi perdonino), beh , zia onnisciente, chi persuaderà ardentemente un uomo a comprare questa particolare macchina per il pane per sua moglie? Pertanto, ognuno di noi ha ciò che si merita.
Spirito
Citazione: cremoso

poi a chi ha più fiducia nei non illuminati - a un venditore professionista che vende questi modelli ogni giorno oa una donna (le donne mi perdoneranno), beh, una zia onnisciente che persuaderà ardentemente un uomo a comprare questo particolare macchina del pane per sua moglie?
La zia onnisciente avrà la priorità nella maggior parte dei negozi famosi. La zia, a differenza del venditore-trasportatore, non mentirà, perché usa già questa cosa ed è felice. E voglio sempre condividere la mia gioia con qualcuno.
Spirito
A proposito, le zie del nostro forum mi hanno aiutato molto a prendere la decisione giusta.
Cremoso
Vit, sei il nostro uomo. L'uomo è premuroso. E altri uomini trattano le donne secondo il principio "Un pollo non è un uccello, una donna non è un uomo", e immagina cosa vuol dire ricevere consigli da un uomo così incrollabilmente fiducioso nella superiorità della sua mente da parte di tutti- conoscere donna? Attento, baba! Non gli piace particolarmente la sua, ma poi una sorta di "intelligente" arrampicata. Avevo un tale cognato.
Spirito
Citazione: cremoso

Vit, sei il nostro uomo. L'uomo è premuroso.
limoni
Citazione: cremoso

Io stesso ho avuto casi del genere, e una volta mi hanno persino detto: "Che cosa abbiamo chiesto per il tuo consiglio?" Dopodiché tengo la bocca chiusa e do consigli quando richiesto. Ora l'informazione è la moneta del nostro tempo. Una persona moderna e razionale, prima di acquistare qualcosa, ha l'opportunità di raccogliere preliminarmente informazioni, elaborarle in relazione alla sua situazione e fare la scelta giusta per se stesso.E se una persona viene in negozio e chiede al venditore quale modello è preferibile, allora a chi ha più fiducia nei non illuminati - a un venditore professionista che vende questi modelli ogni giorno oa una donna (che le donne mi perdonino), beh , zia onnisciente, chi persuaderà ardentemente un uomo a comprare questa particolare macchina per il pane per sua moglie? Pertanto, ognuno di noi ha ciò che si merita.
Ebbene sì, lo confesso, ma me ne sono reso conto e ho restituito l'acquisto un'ora dopo. In effetti, sono venuto per un tritacarne. E la fiducia nel venditore è una "cattiva" abitudine che nasce dalla comunicazione con lo splendido (se applicabile al venditore) venditore (non può essere chiamato così) di attrezzature fotografiche già da diversi anni. Ma a quanto pare questa è una specie speciale in pericolo di estinzione.
Irrina
E probabilmente sono stato fortunato con il venditore)
Bene, o quel giorno avevano un ordine di distribuzione su Panasonic

A proposito, ho cotto il francese con l'aggiunta di farina di segale in acqua minerale, non mi è piaciuto il gusto
Andrzej nov
Perché improvvisamente sull'acqua minerale?
Spirito
Citazione: Andrzej nov

Perché improvvisamente sull'acqua minerale?
: o E a Samdel, perché? Ebbene, se quest'acqua minerale fosse con il gas o no, non lo chiedo nemmeno ...
Irrina
e da qualche parte qui ho letto che al posto dell'acqua viene aggiunta

Non sono sicuro di aver inserito correttamente il link, ma qui:

https://Mcooker-itn.tomathouse.com/in...ic=1755.0

Ammetto, ovviamente, di aver frainteso qualcosa

oh, sì, l'acqua minerale era abbastanza buona con il gas e il pane è andato molto bene, ma il retrogusto - no, non proprio.
forse era necessario un forno di grano puro
Andrzej nov
Riprova su acqua naturale, mi è piaciuto molto.
Spirito
Citazione: Irrina

e da qualche parte qui ho letto che al posto dell'acqua viene aggiunta
oh, sì, l'acqua minerale era abbastanza buona con il gas e il pane è andato molto bene, ma il retrogusto - no, non proprio.
forse era necessario un forno di grano puro
Hm! Quindi la ricetta del pane è in studio. Ora cerchiamo di capire dove si trova l'errore
Spirito
Uso solo il siero invece dell'acqua. Il francese è fantastico!
Irrina
Citazione: Wit

Uso solo il siero invece dell'acqua. Il francese è fantastico!
Non sono ancora arrivato al siero)

Una ricetta dalle istruzioni per il cotone, in cui cambio leggermente le proporzioni di farina di grano e segale:

Lievito 1 cucchiaino
Farina psh. = 320 g.
Farina hw = 80 g.
Sale = 1 cucchiaino
Scarico dell'olio. = 1 cucchiaino
Acqua = 310 ml.

Modalità francese

Andrzej nov, Io cuocio sempre in acqua normale, tutto è senza problemi, ma ho letto di acqua minerale, ho colto l'occasione per sperimentare
Andrzej nov
Un risultato negativo è anche un risultato.
Irrina
beh, sì, soprattutto perché non ho ancora provato molte cose
Oca
Mi sento bene: a causa del fitto calendario non arrivo in negozio, la sera non comunico con i venditori, leggo i forum e il sito web del produttore, ordino tramite Internet. Anche se sotto NG ho deciso di attraversare il centro commerciale e raccogliere merci con sconti. In due negozi ho avuto una buona conversazione con il "plancton" locale, ho appreso nuove informazioni da solo e ho detto loro alcune cose interessanti.

In realtà, ora non voglio parlarti di questo. Ieri non ho preso il pane a causa di una paletta dimenticata sulla tavola (devo dormire la notte, non in cucina). Quindi, il lievito sul fondo del secchio era asciutto, contrariamente all'opinione che l'acqua coli sotto la farina e possa bagnare il lievito espresso in anticipo. Inoltre la quantità di farina non trattata con acqua era del 50%, che sul fondo è di circa 1,5-2 cm (la farina era di 400 g). Anche oggi è successo qualcosa di incomprensibile al pane, quasi non si è alzato. La terza pagnotta (per pranzo) è normale. Ho misurato la tensione nella presa al mattino (come nell'esperienza passata, subito dopo la scoperta del pane infruttuoso) ~ 242 volt! Di giorno ~ 230V. Conclusione: sia la sovratensione che la sottotensione possono rovinare il pane anche in Panasonic.

PS Sono entrato nell'argomento "stabilizzatori di tensione" ...
Spirito
Citazione: Oca

... Ho misurato la tensione nella presa al mattino (come nell'esperienza passata, subito dopo la scoperta del pane infruttuoso) ~ 242 volt! Di giorno ~ 230V. Conclusione: sia la sovratensione che la sottotensione possono rovinare il pane anche in Panasonic.

PS Sono entrato nell'argomento "stabilizzatori di tensione" ...
Dov'è la sottotensione qui? Ahh, a quanto pare vuoi dire che oggi l'hai fatto è aumentato voltaggio. Non è buono! 242 e un po 'di più e ... Tutta la tua attrezzatura elettronica potrebbe dare quercia, non solo una macchina per il pane. Se tali cadute si verificano spesso, è necessario connettersi tramite stabilizzatori. Come i bei vecchi tempi della metà degli anni '60.
Giraffa
E il mio è stabile attraverso uno stabilizzatore-trasformatore. Per la massima tranquillità, e abbiamo una tale fornitura. Stanno gettando una nuova linea e promettono che non ci saranno cadute.
Oca
Duc era abbassato - è sceso a 120 V, ho scritto di "effetti o tensione durante la cottura" sei mesi fa. E quando la nostra scatola del trasformatore si è bruciata l'anno scorso, è aumentata costantemente. La mia pentola a cottura lenta è andata al servizio E ieri le torte non sono state cotte in 20, ma in 15 minuti, si sono quasi bruciate!
Qualcosa che non riesco a trovare un argomento sugli stabilizzatori ...
Andrzej nov
230 - 240 QUESTO È NORMALE, NON È NECESSARIO BRUCIARE UN GIARDINO DI STABILIZZATORI.
Si adatta bene alle tolleranze, soprattutto perché questi 10-20 volt "extra" NON possono IN ALCUN MODO influenzare la qualità della cottura.
Ed è più corretto misurare la tensione nella presa sotto carico. Ad esempio, quando HP ha attivato dieci.
Beh, anche un tester ...
Spirito
Citazione: Oca


Qualcosa che non riesco a trovare un argomento sugli stabilizzatori ...
Duc imbronciato, penso, non un argomento da cercare, ma lo stabilizzatore stesso. Ce ne sono molti sul mercato. Puoi chiedere il prezzo per questo, ad esempio:
🔗.
Spirito
Citazione: Andrzej nov

230 - 240 QUESTO È NORMALE, NON È NECESSARIO BRUCIARE UN GIARDINO DI STABILIZZATORI.
Si adatta bene alle tolleranze, soprattutto perché questi 10-20 volt "extra" non possono in alcun modo influenzare la qualità della cottura.
Ebbene, a scapito di "... si adatta bene ...", puoi consigliare con maggiore attenzione. Inoltre, la macchina per il pane non è tua. Dove 242 e 250 sono in arrivo. Non ti consiglierò uno stabilizzatore.
Spirito
Citazione: Andrzej nov

230 - 240 QUESTO È NORMALE, NON È NECESSARIO COSTRUIRE UN GIARDINO DI STABILIZZATORI.
Si adatta bene alle tolleranze, soprattutto perché questi 10-20 volt "extra" NON possono IN ALCUN MODO influenzare la qualità della cottura.
Ebbene, a scapito di "... si adatta bene ...", puoi consigliare con maggiore attenzione. Inoltre, la macchina per il pane non è tua. Dove 242 e 250 sono in arrivo. Non ti consiglierò uno stabilizzatore. E la domanda non riguarda l'effetto sulla cottura, ma sulla salute della macchina del pane stessa.
olvina
Citazione: Andrzej nov

230 - 240 QUESTO È NORMALE, NON È NECESSARIO COSTRUIRE UN GIARDINO DI STABILIZZATORI QUI.
Si adatta bene alle tolleranze, soprattutto perché questi 10-20 volt "extra" NON possono IN ALCUN MODO influenzare la qualità della cottura.
Ed è più corretto misurare la tensione nella presa sotto carico. Ad esempio, quando HP ha attivato dieci.
Beh, anche un tester ...
, quanto è difficile ..... aiutami a decidere chi trascinare a casa? 2501? 02?
Spirito
Citazione: olvina

, quanto è difficile ..... aiutami a decidere chi trascinare a casa? 2501? 02?
Non è nemmeno tutto complicato. Se ti piace una custodia di metallo, trascina 2502. Se ti piacciono mille rubli extra e risparmi, trascina 2501. E il pane sarà ugualmente gustoso sia nel 2501 che nel 2502. Penso che un gadget in più sotto forma di lievito dispenser è inutile per te. E per i mille risparmiati, compra una bilancia da cucina elettronica. Non sei da nessuna parte senza di loro! Buona fortuna a te!
olvina
Citazione: Wit

Non è nemmeno tutto complicato. Se ti piace una custodia di metallo, trascina 2502. Se ti piacciono mille rubli in più e risparmi, trascina 2501. E il pane sarà ugualmente gustoso sia nel 2501 che nel 2502. Penso che un gadget in più sotto forma di lievito dispenser è inutile per te. E per i mille risparmiati, compra una bilancia da cucina elettronica. Non sei da nessuna parte senza di loro! Buona fortuna a te!
Oh grazie mille !!!! Un altro grazie da mio marito! È pronto a tutto, ma lo vuole da molto tempo e per il massimo beneficio. Non si tratta di mille (anche se chiaramente non è superfluo) e di un design a tamburo (tutta l'attrezzatura è colorata e la cucina non brilla per altri 2 anni), ma di praticità e funzionalità. Ho letto molto sugli erogatori "sparatutto", sulle finestre "che trasmettono il calore", sul nedovymeshevye ai bordi della scapola ..... Userò spesso il forno e uso HP per impastare diversi impasti. Se i dispensari non sono un organo vitale, e il colore non gioca un ruolo, allora penso di fermarmi a 2500, soprattutto perché è lodato per il "bisonte" del sito. Condividi la tua opinione? Grazie e buona notte se non l'hai già letto)))))
Spirito

L'ho letto. Torna a pagina 31, rispondi 603. C'è un collegamento al mio rapporto.Penso che ti interesserà
olvina
Citazione: Wit

L'ho letto. Torna a pagina 31, rispondi 603. C'è un collegamento al mio rapporto. Penso che sarai interessato
Grazie !!!! Sto correndo !!! Mio marito si è lamentato dicendo che l'opinione di uno sconosciuto era una priorità per me, ma corre a leggere
Giraffa
Citazione: olvina

Vado spesso al forno e uso HP per impastare diversi impasti. Se i dispensari non sono un organo vitale, e il colore non gioca un ruolo, allora penso di fermarmi a 2500, soprattutto perché è lodato per il "bisonte" del sito. Condividi la tua opinione? Grazie e buona notte se non l'hai già letto)))))

Soluzione perfetta! Inoltre, non mi piace pagare per funzionalità che non userò.

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