Mandraik Ludmila
Citazione: Irinap
Ma la verifica chiaramente non è sufficiente,
Irinap, la modalità di servizio ti aiuterà. Se la segale non ha avuto il tempo di lievitare come ne ho bisogno, accendo la modalità di servizio riscaldamento e aspetto il livello richiesto di lievitazione dell'impasto
fffuntic
Citazione: Irinap

Ieri sono stato uno dei primi a cuocere il pane dalle istruzioni per HP. Contiene l'80% di farina di frumento e il 20% di segale. Mi è sembrato di dover ancora prendere le distanze. E la domanda è. Se la sera fate una pasta lievitata giovane, e la mattina mettete il forno per il pane allo 01 principale?
se si tratta di questo, allora il 20% di segale è

molto poco. Qui puoi applicare tutti i trucchi per il pane di grano.
Se vuoi vagare un po 'più a lungo, crea un classico il nostro pre-mix preferito: mescola sugli gnocchi in una poltiglia (non c'è bisogno di impastare, mescola solo in una massa), prendi l'acqua non molto fredda, ma non calda, io tengo una bottiglia di acqua bollita nel frigorifero sul ripiano più alto, non fichi prima del tempo per iniziare ad arare il lievito e il glutine per svilupparsi al caldo, e impostare un programma lungo - dietetico o francese (questo anche più lungo).

Guarda qui. In primo luogo, durante il processo di pre-impasto, la farina si gonfierà e su quella principale inizierà a mescolare il glutine, che darà anche un gusto più elegante al pane, e un programma più lungo darà una fermentazione più lunga.
E al pane puoi anche aggiungere un po 'di lievito naturale, pasta vecchia e altre cose gustose, ma senza glutine, a differenza dell'impasto (nell'impasto il glutine è vivo e va trattato con rispetto, ma nei lieviti madre è già fico. .) influisce e dà gusto. Già lo taccio in questa composizione di pane siero sarà ben dritto al posto da tutte le posizioni




con l'aggiunta di yummy puoi sederti sul programma principale, e anche senza premiscelare, anche se non fa mai male. E l'ho letto da Luda l'altro giorno, ma non l'ho ancora applicato, perché adesso non lo faccio spesso.
Voglio comprare lo sciroppo di maltosio da aggiungere alla farina al posto dello zucchero. I batteri e il lievito lo amano moltissimo e la loro fermentazione migliora favolosamente e il pane diventa più ricco di gusto.
Non so perché non puoi semplicemente inserire un link qui. È necessario digitare Yandex "Odori di lievito e pasta lievitata marianna-yeah"

Irinap
Lena,fffuntic, Proverò in francese. Ho aggiunto un po 'di yogurt, un bel po', avevo più paura. Il pane a lievitazione naturale veniva temporaneamente messo da parte per principio. Voglio capire almeno un po 'di pasta lievitata, e poi tornerò al lievito, altrimenti non ho fatto in tempo a comprare HP e ho colpito quasi subito il lievito.
fffuntic
Ebbene, non ha senso conservare anche il lievito. Ci sono altri dolci senza lievito naturale, fonti di ICD

E intendevo un po 'diversamente quando parlavo di lievito. Non pane a lievitazione naturale, ma lievito naturale come additivo. Insieme al vecchio impasto, solo una piccola aggiunta di aroma, una fonte in più di ICD per il gusto del pane.
Ora presterò attenzione anche alla melassa di maltosio, al posto dello zucchero.

Non capisco bene perché aver paura dell'acido quando c'è farina di segale nella composizione. La farina di segale "adora" gli acidi lattici. È impossibile rovinare la farina di segale con loro))), la farina di segale in presenza di acido si trasforma in una buona e non rovina il grano.
Allo stesso tempo, lo yogurt e il siero di latte sono una fonte di deliziosi batteri che arricchiscono il gusto del pane.
Di cosa bisogna aver paura?
Se la farina ZZ - tutto così attivo, ho capito. Ma in V. con. + segale = questa è una composizione che ama il latte acido.

Secondo la teoria della cottura, il 15-20 percento del peso della farina viene facilmente sostituito con siero di latte per farina normale c. con. È vuoto nella composizione e non gli verrà fatto nulla. E la farina di segale può essere frenata solo con latte acido.
Il siero di latte può davvero cambiare l'immagine solo negli impasti o nella farina attiva come CZ durante la lunga fermentazione - solo qui si può temere.

$ vetLana
Citazione: Doroteos
Voglio il pane nero !!!
Resisti. Semplice, puoi cuocere sulla macchina. Nota che ci sarà un mattone piccolo e pesante.
Pane solo con farina di segale (come la Vestfalia) (Autore Kosh)




Link alle ricette per il pane lievitato di segale.
Pane lievitato di segale
Doroteos
Grazie! Ho visto questa ricetta, non posso ancora comprare la farina di segale sbucciata ... non ho guardato il malto, ma non l'ho visto in un paio
fffuntic
Citazione: $ vetLana

Resisti. Semplice, puoi cuocere sulla macchina. Nota che ci sarà un mattone piccolo e pesante.
se non dimentichi di aggiungere tanto necessario Extra-R e utile allentamento psyllium, potrebbe non essere affatto un mattone

e se Il tratto gastrointestinale delle famiglie lo permette, quindi si può alzare il volume anche con la panifirina (l'argomento descrive l'aggiunta di glutine-glutine-panifirina), ma solo lo psillio è molto utile.
Doroteos
Hai provato la segale senza lievito?
fffuntic
Citazione: Doroteos

Hai provato la segale senza lievito?
non c'è pane di segale "senza lievito".

Quindi non sarà nemmeno un mattone, ma solo una suola di argilla.
C'è il pane con una predominanza della più forte cultura di panificazione del lievito che è ovunque intorno a noi, ma puoi anche coltivare il loro concentrato industrialmente, lo compriamo in negozio. Oppure con un mucchio di vari lieviti "selvaggi", compreso quello da forno, ma non nella quantità principale, questi sono quelli che vivono in fermenti lattici autoctoni, che vengono erroneamente chiamati "senza lievito".
Ma il pane viene allevato dai raccolti di lievito.
Il vantaggio delle colture starter rispetto al concentrato di lievito nel negozio non risiede nel tipo di lievito, questa è solo la loro debolezza: il lievito selvatico è più debole e più imprevedibile nel potere di sollevamento, ma in presenza del concentrato MKB cresciuto - i batteri dell'acido lattico che arricchiscono il gusto del pane e lo rendono utile.
Pertanto, rispondo alla domanda sul pane "senza lievito" in KhP come segue:
Il pane a lievitazione naturale in modalità manuale nel nostro stabilimento è da tempo prodotto con grande successo, ma non è facile. Tutto dipende dalla forza della cultura che coltivi. Per questo motivo è più facile utilizzare il lievito madre semplicemente come additivo aromatizzante e regolare la lievitazione del pane con l'aggiunta di lievito industriale. Ma il pane con l'aggiunta di un buon lievito sarà sempre molto gustoso, più ricco di gusto del solo lievito.
Ma poi devi approfondire la teoria del pane lievitato. Coltiva una buona cultura iniziale. Bene, qui puoi vedere le ricette per la cultura iniziale. Però ripeto che è meglio con la pasta madre, ma con l'aggiunta di lievito. che ti permetterà di avere il pane in modalità automatica e non completamente manualmente



$ vetLana
Doroteos, Ho comprato il malto ad Auchan.
Doroteos
fffuntic, Grazie!
$ vetLana, e extra p non è in vendita lì per caso? L'ho trovato su Internet solo da altre città.
$ vetLana
Doroteos, non ho visto . Panifarin comprato da Ashan.




Citazione: Doroteos

Hai provato la segale senza lievito?
Se senza lievito naturale, poi soda. Non ho cotto.
fffuntic
Citazione: $ vetLana

Doroteos, non ho visto . Panifarin comprato da Ashan.



Se senza lievito naturale, poi soda. Non ho cotto.
sì .. anche la soda in Internet è lodata. Ed è decisamente senza lievito.

In realtà, la panifirina è glutine, glutine = è come aggiungere farina di grano tenero. Dà uno scheletro, ma riduce l'utilità del pane.
Oggi, grazie a questa corrispondenza, è stato scoperto un sostituto sano, anche se più costoso del glutine: lo psillio. Ed è neutro nel gusto, cioè non riduce il gusto della segale. Puoi persino acquistarlo per una prova in farmacia, anche se con un pagamento in eccesso.
Anche un muco che funziona come la panifirina. Utile - utile.
Guardalo più da vicino.
Qui mi è stato insegnato come acquistare e provare rapidamente, e sono così grato di essermi seduto
Macchine per il pane Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4) # 4754
se ti piace, c'è solo una raccomandazione su come ordinare con uno sconto sull'aicherb in seguito

extra r - buono perché ci sono enzimi che aiutano il pane di segale a non essere umido e opaco all'interno. Extra-R è solo un'ambulanza quando non c'è lievito. MA .. ed extru P e lievito naturale sostituisce la presenza di acido nel pane di segale.
Metti il ​​vecchio kefir o siero di latte lì, cioè qualcosa di acido e con ICD e avrai quella R extra

Naturalmente, una buona pasta madre per il pane di segale è fuori dalla concorrenza. Ma ora Extra-R e Kefir sono normalmente intercambiabili))), solo il kefir darà acidità.

Ma il malto, che può essere sostituito con un set di kvas, è già necessario per un gusto specifico. Questo deve essere acquistato a colpo sicuro, il suo gusto è molto specifico insieme all'odore.


Countryman
Citazione: fffuntic
non c'è pane di segale "senza lievito".
Ma i waffle sono facili.
fffuntic
Ben troncato, qui sono una consonante, beh, mi sono completamente dimenticato della soda, o con il lievito e come i cracker.
Internamente non li considero nemmeno per pane, muffin e biscotti ..
Pane .. questo è PANE .. deve vagare
Mandraik Ludmila
Solo, Lena della Kamchatka, ha preparato la ricetta del pane di segale con la soda
Macchine per il pane Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)Pane nero islandese rugbruise (senza lievito)
(Elena_Kamch)

Difficilmente cuocerò, ma interessante
fffuntic
beh, è ​​una torta e in Africa (Kamchatka) la torta.
Può essere molto gustoso, ma è più vicino a qualcosa di pasticceria. Il pane lievitato con gli occhi chiusi e persino una molletta sul naso non può essere confuso con nulla.
Mandraik Ludmila
Lena, questo non è un cupcake, ma non puoi mangiare il pane con il caviale. E anche tre cucchiai da dessert di sciroppo, in linea di principio, da gustare, per una tale quantità di farina, una torta non tira dolcezza
fffuntic
no .. non convincerai. Questo è un delizioso cupcake
ci sarà una briciola di torta

Gli eclair possono anche essere dei ristoranti, ma non sono un panino)))
Mandraik Ludmila
Va bene, Helen, tu hai una torta, io ho il pane, ma qualcosa è dubbio 800ml di liquido per 650 gr. farina .... no psllium Sembra che l'impasto non sia liquido ... vado da Lena dalla Kamchatka a chiedere
Vita
In teoria dovrebbe esserci una torta salata. È anche secondo la tecnologia di impasto: più vicino a un cupcake!
Confuso dal taglio netto
fffuntic
Citazione: Mandraik Ludmila

Va bene, Helen, tu hai una torta, io ho il pane, ma qualcosa è dubbio 800ml di liquido per 650 gr. farina .... no psllium Sembra che l'impasto non sia liquido ... vado da Lena dalla Kamchatka a chiedere
c'è davvero una ricetta ben precisa. 4 ore in forno a bassa 100 gradi. Allo stesso tempo, c'è molto kefir o latte acido. Inoltre, la scelta del latte acido sarà molto importante.
Se si sceglie il kefir, in 4 ore nel forno a 100 gradi inizierà a riscaldarsi molto lentamente, c'è il lievito di kefir nel kefir, la fermentazione del lievito sarà osservata in 4 ore e il lievito di kefir è il secondo in forza dopo il lievito di cottura .
Quindi su kefir sarà davvero pane, ma se con siero di latte, l'effetto è completamente diverso. A temperature calde, a loro piace lavorare intensamente ICB, ma non ci sarà alcuna fermentazione tangibile.
Come il lievito, ma senza lievito.
A quanto ho capito, una grande quantità di kefir fermenterà, ritarderà la cottura e quindi evaporerà durante un lungo riscaldamento.
Una sorta di sous vide nei prodotti da forno

Sono d'accordo ad ammettere che mi sbaglio. Questa ricetta dovrebbe dare il pane se il kefir è disponibile. Senza di lui .. il fico lo sa. Il più interessante
Mandraik Ludmila
Scrive sullo yogurt e usa il miele. Non ho ancora risposto alla domanda sulle proporzioni
fffuntic
Bene guarda. Prendiamo una miscela di farina + latte acido + soda.

nel. con. - scartare immediatamente. Questo non contribuisce a nulla. Inoltre, il glutine non miscelato semplifica il gusto del prodotto. Qui questa farina va solo al carico.
Ma la segale contiene un mucchio di lievito selvatico + microrganismi. L'acido sotto forma di latte acido dovrebbe frenare la flora negativa e consentire alla flora normale di moltiplicarsi. Allo stesso tempo, esso stesso contiene LAB, cioè l'accumulo di acidi utili andrà nel calore.
Il ruolo della soda - beh, sì, darà gas lì e abbastanza rapidamente in calore e acido. Questo gas si bloccherà senza mescolarsi alla melma di segale.
se non c'è il lievito, fungerà da lievito principale.

Ma il pane lievitato non è solo acido da batteri, è anche una metamorfosi chimica della farina stessa per effetto dell'azione del lievito e degli acidi.
Con il lievito risulta filtrato, se non c'è il kefir, anche se lievito selvatico e batteri nella farina ... il fico sa come lavorare un'ora in 3 ore.
Non abbastanza lievito per la piena fermentazione, a quanto ho capito, ma forse mi sbaglio. Con un calore così buono può essere ed è normale in linea di principio.

Il gusto del pane dovrebbe variare notevolmente a seconda del prodotto acido utilizzato.

Mandraik Ludmila
Sono d'accordo, senza latte acido ci sarà un "chiamante" completamente diverso. C'è del latte nella ricetta originale, dovrebbe diventare acido in un momento simile e lavorare "sommariamente" per me nel latte
fffuntic
no ... non è pane di soda. Questa è una fermentazione così delicata in forno in condizioni molto calde.

E la cosa principale è che quando la farina di segale viene bagnata, si ottiene l'inizio della fermentazione, come in un classico lievito madre. Da qui il requisito alto la quantità di liquido.
È farina di segale che contiene per la fermentazione qualunque cosa necessario. MA sia buono che cattivo.
E ora la parte cattiva dei microrganismi deve essere contenuta. Per questo, hai solo bisogno di soda, miele e, idealmente, latte acido. Ma un ambiente dolce + soda + buon calore è generalmente sufficiente per iniziare normale processo di fermentazione.
Questo farà fermentare la farina come dovrebbe, miele + soda, anche senza latte acido, funzioneranno come sterilizzatori, o qualcosa del genere. Se è scortese.
Inoltre, sotto questo aspetto, il latte è ancora migliore. Diventerà acido più tardi e il pane avrà un sapore meno acido rispetto a mantenere caldo il kefir o il siero di latte per 3 ore. Inoltre, la soda qui agisce come un neutralizzatore di acidi, ammorbidisce il gusto acido.
La soda accelera anche l'ammorbidimento del glutine dell'additivo del grano.
Quindi la soda è necessaria qui da tutti i lati.

Pertanto, per la fermentazione, il latte acido non è il più necessario nella ricetta. È auspicabile perché fermenterà più intensamente e il gusto del pane diventerà più ricco, ma allo stesso tempo può essere molto acido.




non è vano che ci sia bisogno di farina. La farina ZH è la più ricca di composizione ai fini della fermentazione. Su una spazzatura vuota seminata o sbucciata può risultare. Abbiamo bisogno di farina ricca di nutrienti e microrganismi per dare fermentazione accelerata.



Questo non è pane senza lievito. Si tratta di pane a fermentazione accelerata sul proprio lievito e MKB in presenza di soda.
E il latte diventerà sicuramente acido, all'inizio della fermentazione. Lì, i loro acidi inizieranno a formarsi e inizierà la fermentazione del latte fermentato, che sicuramente causerà latte acido. Inoltre, la corretta deliziosa acidità. Come quando si butta nel latte una crosta di pane di segale. L'MKB più puro acidificherà il latte, moltiplicandosi.




In generale, una ricetta molto complicata. Non c'è abbastanza conoscenza fino alla fine per capire tutte le sfumature.
Quando coltiviamo il lievito naturale, dapprima vi si sviluppa una fauna dannosa, che viene soppiantata da una buona, e questa buona fauna accumula acidi, lievito selvatico buono e MCB che si moltiplicano.
Ma se scartiamo il primo stadio con una cattiva fauna e andiamo immediatamente alla fase di fermentazione e accumulo di gusto, allora questo è ciò che viene imitato in questa ricetta.
Applicando una temperatura di fermentazione molto calda + neutralizzazione dell'acido in eccesso con soda + mezzo dolce come conservante.
Quanto forte agisce ciascuno di questi fattori e quanto è sano il pane, senza accumulo dannoso microrganismi - non posso stimare, non c'è abbastanza conoscenza.
Quanto questa fermentazione possa essere paragonata a quella classica in termini di efficacia, anch'io non posso verificarla.
Poi arriva il riscaldamento. L'interno del pane dovrebbe riscaldarsi fino a 94-96 gradi per una cottura sicura. È molto interessante se il pane raggiunge queste temperature senza seccare?

In generale, non posso apprezzare appieno questa tecnologia. Forse questo superbo know-how è delizioso, o forse qualcosa che non è del tutto sicuro può essere salvato lì.

$ vetLana
Mandraik LudmilaLyudochka, hai fornito una ricetta per il pane con lo psillio da qualche parte. Poke,
Doroteos
fffuntic, basta comprare un paio di pumpe di cereali senza lievito di pane ... qualcosa. Sembra un piccolo mattone con cui puoi martellare i chiodi. Piace!
mamusi
Citazione: $ vetLana
Lyudochka, hai dato una ricetta per il pane con lo psillio da qualche parte. Poke,
... Penso di averne bisogno anche io. Provalo. Ma non esiste lo psillio.
$ vetLana
Citazione: mamusi
Penso di averne bisogno anche io. Provalo. Ma non esiste lo psillio.
Non ce l'avevo neanche io. Lyudochka, un'anima gentile, ha dato a me e Galya lo psyllium da provare. Oggi finiremo il mio amato Borodinsky Ritochkin (Ritul -) e cuoceremo la segale con lo psyllium.





Citazione: Mandraik Ludmila

Lena, per un test, puoi, come me, acquistare in qualsiasi farmacia phytomucil, 10 pacchetti da 300 rubli, prendi quello più economico è lo stesso psyllium, 1 confezione = 1 ora. l... Prima ho provato il phytomucil in azione, poi ho capito cosa mi piaceva, poi Anya e le ragazze hanno organizzato un acquisto congiunto e mi hanno chiamato da lei, più persone, più economica risulta la consegna .. Lo psyllium più offensivo, è piantaggine, ma è solo importato, non abbiamo il nostro
Rita, ecco un sostituto dello psillio.




Abbiamo 100 g di psillio in un eco-negozio a San Pietroburgo. poco più di 500 rubli.
sazalexter
Alexey, Pumpernickel, con lievito naturale

Macchine per il pane Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)Pumpernickel
(Gala)


Sul lievito culturale, in una macchina per il pane

Pane di segale - Pumpernickel (Autore Zarina) in una macchina per il pane
(Lola)
$ vetLana
sazalexter, Alessandro, grazie per Pumpernickel. Il primo è lievitato, non c'è il lievito naturale, ma il secondo è lievitato: devi provare
Mandraik Ludmila
Svetochka, Ritochka, Non ricordo dove, scriviamola così, ma sto lavorando a questa ricetta, quindi me la ricordo, scriverò 2 opzioni, sale di psillio, miele sono identiche in quantità per entrambe le opzioni


farina di segale 300 g (400 g)
siero 300ml (350ml)
psyllium 1h l
sale 1 cucchiaino l.
miele 1 °. l.
lievito 1 cucchiaino l. (1,5 h. l.)

$ vetLana
Mandraik Ludmila,
Cirre
Mandraik Ludmila, Lyudochka e il miele può essere sostituito con qualcosa. Lo zucchero andrà? Anch'io voglio provare
Mandraik Ludmila
Galya, ovviamente, puoi sostituire il miele con lo zucchero, lo stesso 1 cucchiaio
Cirre
Citazione: Mandraik Ludmila
puoi sostituire il miele con lo zucchero,
$ vetLana
L'ho messo nella segale con lo psillio. Il malto ha messo 2 secondi. l.
Luda, hai bisogno di olio?
±+++++++
Chi cuocerà: non dimenticare di mettere un pettine
M @ rtochka
Svetlana, sul regime della segale? O sarà sull'ascensore di servizio?
È interessante vedere come lo fai!)
Mandraik Ludmila
Svetochka, l'olio non è necessario se si desidera 1 st. l. versare la verdura, adoro il girasole profumato.
$ vetLana
Cuocio sulla segale. Non ho avuto il tempo di aggiungere l'olio. Senza petrolio oggi. Non ho mai utilizzato la modalità di servizio. Vedrò come funziona oggi, poi, forse, lo accenderò.
Finora posso dire che l'impasto è poroso e molto appiccicoso.
Mandraik Ludmila
Stamattina ho sfornato, mio ​​marito si è alzato alle 6 e io, insieme a lui, ho messo un pane grigio con lo psillio, e sono andato a letto. Non ha aiutato, non ho seguito
Attenzione, farina 50na50 grano e segale, rovente non in modalità segale, ma sulla dieta, pala per segale.

Macchine per il pane Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)


farina di grano tenero 1 grado 200g
farina di segale sbucciata 200 g
siero 280ml
psyllium 1 cucchiaino
sale 1 cucchiaino
miele 1 cucchiaino
lievito 1 cucchiaino
olio vegetale di girasole, b / z 1cl.l
Si è rivelato un bel kolobok, puoi avere più liquido fino a 300 ml facilmente, penso che anche 330-350 kolobok andranno bene

mamusi
Citazione: $ vetLana
Rita, ecco un sostituto dello psillio.
Aha, ne sto parlando! Chiederò anche in farmacia.
Spirito
Proverò questo. Ma prima una domanda. È possibile senza psillio?
Mandraik Ludmila
Spirito, di cosa stai parlando? Se la mia ricetta è più alta, 260 ml di liquido non sono più e il lievito non è inferiore a 1,5 ore. l., e puoi cuocere su una dieta




Sì, e segui per ogni evenienza
Spirito
: rose: Sì, Ranuncolo, sulla tua. È così noioso nella foto!
---------------------
Oh! E il voto più alto in nessun modo?
Mandraik Ludmila
Spirito, puoi e il massimo dei voti, non aver paura, tutto sarà come Lui è davvero gustoso
Lasciami scrivere così non mi confondo


200gr farina di frumento, qualità premium
200gr farina di segale sbucciata
260 ml di liquido, ho il siero, puoi annaffiare
1h l. sale
1h zucchero
1.5h l. lievito istantaneo

Programma pane dietetico

mamusi
Spirito, e poi una tale fetta di pane umano con un piatto di vinaigrette!
Spirito
"... 1,5 cucchiaini. Lievito immediato... "- quali sono asciutti?
mamusi
Citazione: Mandraik Ludmila
200gr farina di frumento, qualità premium
200gr farina di segale sbucciata
260ml di liquido, ho il siero, puoi annaffiare
1h l. sale
1h zucchero
1.5h l. lievito istantaneo

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