Macchine per il pane Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Faccio ogni giorno, do il lievito ogni giorno.

L'impasto è fatto di farina di frumento?

Aggiunto giovedì 7 aprile 2016 14:29

l'ha nutrita con il grano

Cioè, possiamo già presumere che il lievito sia il grano? ) O le radici di segale lo distinguono dal grano originale?

[rs]

rs, Parliamo di fermenti qui https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0

L'impasto è fatto di farina di frumento?

Sì, dal grano di prima scelta. Sono del sud, non ci piace molto la segale.
Il lievito naturale è ora considerato anche grano.

......

Capisco profondamente i tuoi dubbi. Volevo anche hp per i dolci pasquali e per i dolci esotici, ecc.
Ti racconto la mia epopea.
Per prima cosa ho optato per i Delongy 125 programmabili. Meravigliosa macchina per il pane, ma la programmazione è limitata a 30 gradi per la lievitazione, cioè solo la fermentazione è molto calda lì. E - la cosa più importante che ha sconvolto - cuocere !!!
Sono stato guidato dal pane degli amici di Panasonic: in confronto ad esso, le croste erano di una qualità completamente diversa.

Ps. Non volevo perdere tempo con il forno.

Poi ho comprato una Panasonic 2501 e ho ricevuto alcune delle mie ricette preferite con prodotti da forno sulla macchina e con le croste che volevo. Ma ... le mie preferenze automatiche))) sono quasi tutte lievito))).

Poi mi sono sbarazzato di DeLonga, che ho cambiato in Brand programmabile.
Nel marchio, tutte le fasi possono essere programmate con una scelta di tempo e temperatura. A mio parere, ora non ci sono alternative sul mercato. Questo è tutto programmabile e budget (ora il prezzo è aumentato, come tutto il resto). È in Brand che l'intero ciclo può essere programmato senza combinare le modalità.

Ma la cottura in Brand non corrisponde a Panasonic secondo i miei gusti, l'assemblaggio è più debole, ho paura di guidare questo hp nella coda e nella criniera. La tratto con attenzione.
Pertanto, due hp sono rilevanti per me. Uno completa l'altro.

Amo Panasonic. Per me, questa è una macchina per il pane per tutti i giorni. Ma non mi diletto. Ricette testate sul forum senza alcuna combinazione))) in una versione praticamente automatica. Guido nella coda e nella criniera))) Ma preparo ricette di lievito dal nostro forum.

Ora sui pericoli del lievito. Il lievito industriale è una coltura pura di microrganismi. Il tuo lievito madre è la casa di vari microrganismi. Questa è l'intera differenza.
È tutt'altra cosa cosa ci va come additivi nel pane.

Ora vedi perché il pane a lievitazione naturale ha un sapore migliore e perché è "presumibilmente più sano".

Di norma, la coltura starter da colture miste di microrganismi non ha una forza di sollevamento, come una coltura di lievito coltivata pura, e contiene anche acidi ed enzimi aggiuntivi che si sono già accumulati durante la crescita della coltura starter. Dopotutto, un tale lievito è, grosso modo, qualcosa di naturale, che ha fermentato per molto, molto tempo e ha accumulato ulteriori acidi.
A causa della sua debole forza di sollevamento, il pane fermenta più a lungo: vari acidi ed enzimi si accumulano ancora di più.
Sono questi acidi ed enzimi che danno il notevole effetto di "utilità" e la differenza di gusto.
Infatti ... se prendi una quantità microscopica di lievito industriale e fai fermentare più a lungo l'impasto o fai solo pan di spagna, aggiungi prodotti sani, come il latte acido, ad esempio, allora ti avvicini allo stesso effetto "innocuo".
Panasonic è un forno meraviglioso, modalità lunghe, vicino alla cottura in casa. Non vedo alcun danno dal pane lievitato cotto in esso)))

Nella versione industriale vengono utilizzati metodi accelerati.Ciò significa approssimativamente una fermentazione rapida con aggiunte artificiali di acidi ed enzimi e non ottenerli naturalmente con una lunga fermentazione dell'impasto.
Cioè, l'uso di fermenti lattici o semplicemente la riduzione della quantità di lievito industriale nella direzione di aumentare la fermentazione dell'impasto è allo stesso modo per l'utilità del pane fatto in casa.

Aggiunto giovedì, 7 aprile 2016 20:09

Ora sono uno sconosciuto in questo argomento. Ho cambiato la mia Panasonic 2501 con un vecchio modello 253 a causa della presenza di pane italiano al suo interno. Beh, mi piacciono i pasticcini completamente automatici con croste come Panasonic

Se funziona, prendo una Panasonic borghese con il suo mucchio di modalità. Lo voglio adesso

[2512]

Se funziona, prendo una Panasonic borghese con il suo mucchio di modalità. Lo voglio adesso

Nel modello SD-ZB2512KXE (per l'Europa) - 33 programmi e c'è un'innovazione - la preparazione di una coltura di lievito, ma non naturale come deriviamo qui, ma una coltura di avviamento a base di lievito C'è un programma per la preparazione di una coltura di lievito in 2 ore 10 minuti, c'è un programma per la preparazione di un antipasto in 24 ore. La modalità per cuocere il pane con un tale lievito è di sole 5 ore. Lungo la strada, è tutto "a basso contenuto di lievito", come nelle stufe per la CSI. Quindi non capisco, ma molto probabilmente non so come chiamano e distinguono il lievito e come esattamente è diverso / chiamato da noi. Ho già letto più volte che il lievito si fa nelle fabbriche. Cosa coltiviamo allora senza lievito?

Ma oggi ho sfornato una lievitazione (un'altra))) dannosa-utile ... dipende dai punti di vista ... degli utenti .. ... nella mia 2501 ... adoro anche la mia 2501 ... bella e intelligente ...
Per la prima volta oggi ho provato a cuocere non in francese, ma a Rye con un ritardo :-) a 2,5 ore ... non ho tirato fuori la spatola. Ho dato da mangiare al lievito naturale al mattino, gli ho dato 1,5 ore per lievitare in un luogo caldo ... e sono partito. Ho messo tutto in un secchio di prescrizione. Ho fatto un lotto su Pelmeni, l'ho spento e l'ho messo su "Rye" con un ritardo di 2,5 ore, una normale spatola, non un pettine ... e sono andato a lavorare ...
Sono venuto, e in giro per casa ... IL FRAGRANZA DEL PANE FRESCO AL FORNO ... Mamma è darAgai !!!! La pazienza è bastata solo per un'ora ...
Già grugnito una crosta ...

... Cosa allora si coltiva senza lievito?

il pane della preistoria deve essere allentato. Soda, ammonio, lievito sono usati come agenti lievitanti.
Tutti. Non esiste più niente. Non prendo l'allentamento con metodi fisici: come l'anidride carbonica sotto pressione)))

Se non soda e ammonio, allora solo lievito.
Ma sono diversi. Il lievito è un microrganismo. Migliaia di specie. Alcuni sull'uva, altri nel kefir, ecc.
Ogni specie ha il proprio nome e nome. Attraverso la sperimentazione l'uomo ha scelto le specie più forti per la produzione, ha imparato a coltivarle nelle migliori condizioni, a preservarle e ... a venderle. Questo è un lievito industriale. Coltivazione di microrganismi con la migliore forza di sollevamento, che dà un risultato stabile in determinate condizioni di fermentazione. Pertanto, il loro comportamento può essere previsto in produzione.
È stato studiato e stabile.

E altre migliaia. Tipo di lievito di kefir. Puoi anche farci del pane.
Ora, se prendi un mucchio di microbi di lievito, questo è lievito.
E se prendi e impasti farina + acqua + lievito di kefir e fermenti in un certo modo = otteniamo QUADRATO.

La differenza sarà che ci sarà più lievito: 1. si moltiplicheranno.
2. Se è sbagliato fermentare, apparirà anche il lievito sinistro, che era in minoranza, ma è riuscito a sopravvivere
3. Acidi ed enzimi si accumulano a seguito di reazioni chimiche durante la fermentazione dell'impasto.

Lievito naturale = lievito (spesso di culture diverse, a seconda della composizione della comunità di lieviti, che si introduce all'inizio) nelle più svariate quantità !!! + acidi ed enzimi !!!! - cioè un condimento aromatizzante.

Se non c'è lievito nel lievito naturale, non solleverà il pane, aggiungerà solo sapore.

Se lo starter è prodotto utilizzando lievito industriale, allora dovrebbe essere inteso come segue:
si prende un minimo di lievito industriale, che dopo la riproduzione darà la sua versione stabile della forza di sollevamento, vengono posti in un mezzo nutritivo con la presenza - possibilmente - di altri microrganismi di lievito, e gli acidi e gli enzimi saranno aggiunti come risultato di fermentazione.

Cioè, se non hai acquistato un lievito in una scatola, ma una sospensione di lievito da lievito industriale + qualche altro tipo di lievito + vari acidi = la tua coltura iniziale. Solo a causa del primo componente è possibile prevedere la sua forza di sollevamento e adattarla alla modalità della macchina per il pane nelle istruzioni.

Aggiunto giovedì 07 aprile 2016 21:21

Ma oggi ho sfornato un lievito naturale (successivo))) dannoso-utile ... dipende dai punti di ..

fai un lievito naturale con una buona galleggiabilità. Rotola per la modalità macchina per il pane senza ballare con i tamburelli.
Pertanto, parlare in generale della possibilità di utilizzare la variante di avviamento nel suo complesso non è corretto.

Nel tuo caso, è importante fornire completamente la ricetta per la preparazione della tua versione di un antipasto vincente))) Altrimenti, quando si utilizza un altro antipasto con una composizione e una forza di sollevamento diverse, il risultato potrebbe diventare completamente diverso.

Il pane a lievitazione naturale può essere dannoso, come il pane lievitato, solo se è poco miscelato, sotto fermentato e poco cotto
Oppure, parallelamente al lievito, farcire aromatizzanti chimici

Aggiunto giovedì 07 aprile 2016 21:43

Sì .. e questo gioco di parole "senza lievito", "a basso contenuto di lievito" è fuorviante.
Capisci, per aumentare l'impasto da 50 grammi di farina con 3 grammi di olio, devi indurire, ad esempio, 50.000 organismi di lievito industriale o 5.000.000.000.000 di lievito di kefir (dati dal bulldozer. Solo i microbi di kefir avranno bisogno di molto di più - loro sciogliersi di meno)
Pertanto, se introduci invece di 50.000 microbi, solo 500 all'inizio, dovrai moltiplicarli per 50.000.
Altrimenti il ​​pane non lieviterà. Cioè, fermenta fino a un minimo di 50.000 microbi.
Meno è stato aggiunto all'inizio, più tempo ci vuole per fermentare o aumentare la temperatura durante la fermentazione.
Ma alla fine del test dovrebbero essere almeno 50.000))) altrimenti sarà una frittella.

Cioè, con una piccola introduzione di lievito all'inizio - aumentiamo il tempo di fermentazione, cioè permettiamo agli acidi e agli enzimi di accumularsi più a lungo - cambiamo il gusto. MA .... il numero di lieviti alla fine del processo sarà quasi lo stesso ... altrimenti non ci sarà nessuno a sciogliere tutto.

Pertanto, solo il soda bread può essere "senza lievito".

Nel tuo caso, è importante fornire completamente la ricetta per la preparazione esattamente della tua versione di un antipasto vincente)))

Mi unisco))

Non è un dato di fatto che quando ripeti la ricetta, il lievito risulterà essere altrettanto forte. È una specie di lotteria.

Nel tuo caso, è importante fornire completamente la ricetta per la preparazione esattamente della tua versione di un antipasto vincente)))

QUESTA opzione è stata data da tempo senza di me ... Ho il lievito eterno ...
Ho pubblicato una foto del pane per dimostrare che la Panasonic 2501 è in grado di FORNIRE il pane a lievitazione naturale senza GOCCIA di lievito industriale :-) :-) :-)
e questo è tutto ... Non un rimprovero per nessuno, e NON per amore delle controversie ...
A proposito, non ho NIENTE contro il lievito, e spesso ci cuocio anche sopra.

[fffuntic]

fffuntic, Non capisco perché hai iniziato la polemica senza lievito qui?
L'uomo ha chiesto: posso avere un antipasto in Panasonic?
Gli è stato detto: puoi.
E hanno offerto opzioni su come farlo. E questo è tutto ...

Non è un dato di fatto che quando ripeti la ricetta, il lievito risulterà essere altrettanto forte. È una specie di lotteria.

Questa ricetta non è mia, ma dal nostro sito :-), molti l'hanno già cucinata ... E si è rivelata con successo per me non per la prima volta, e spero NON PER L'ULTIMA!
MA L'UMORE DA CONDIVIDERE È STATO PERSO.
Grazie per l'attenzione....
Non capisco bene, perché c'è un ATTEGGIAMENTO così ATTENTAMENTE NON AMICO al mio pane ??? Scusatemi, amici, ma non è per questo che ci siamo riuniti qui per scambiare esperienze di pasticceria in Panasonic?

Aggiunto giovedì 7 aprile 2016 22:06

fffuntic, non capisco perché hai iniziato la polemica senza lievito qui?
L'uomo ha chiesto: posso avere un antipasto in Panasonic?
Gli è stato detto: puoi.
E hanno offerto opzioni su come farlo. E questo è tutto ...

Sostengo pienamente ...

Ragazze, pace, amicizia, chewing gum (c)

[Margherita]

Margherita, Intendevo la ricetta del lievito naturale. Cioè, con un nuovo tentativo di far emergere il lievito, anche la stessa persona ottiene ogni volta un lievito con proprietà nuove. Spesso parto per molto tempo. Ho essiccato la mia segale l'anno scorso prima di partire. Al mio ritorno, un po 'di lievito era rinfrescato ed era normale, molto forte e buono. È andata di nuovo a NG, ha eliminato la pasta madre fresca (non l'ha semplicemente lasciata, ma l'ha messa tutta nell'impasto). Al mio ritorno dalla stessa partita di lievito madre essiccato, un po 'è stato rinfrescato e ora posso cuocerlo solo in compagnia del lievito, lei non vuole lievitare la pasta. Tuttavia, presto me ne andrò ancora e ancora mi rinfrescerò da quello essiccato un anno fa.

[mamusi]

Ragazze, da dove avete avuto l'idea che intendo qualcosa di ostile.
Chel dice: "Non ho una macchina per il pane, ma voglio fare il pane a lievitazione naturale in una macchina per il pane, ma ho paura di essere deluso perché si balla con i tamburelli intorno. E sono convinto che il lievito naturale sia meglio del lievito. Quindi non so se ho bisogno di una macchina per il pane. "
Quindi ho cercato di spiegare in dettaglio cosa ci si può aspettare da Panasonic. Che puoi divertirti se scegli le ricette e i lieviti giusti, oppure puoi rimanere deluso se hai intenzione di cuocere tutto senza ballare con i tamburelli.
In modo che in seguito non si offendesse di aver promesso tutto, ma non funziona. Inoltre, Panasonic non è affatto a buon mercato ora se acquisti un nuovo modello.
In modo che una persona capisca cosa aspettarsi da una macchina per il pane e capisca anche che il pane a lievitazione naturale può funzionare o meno, e inoltre non disprezza il meraviglioso pane lievitato in Panasonic.

Se mi sono offeso accidentalmente, mi scuso.

mamusi, basta immaginare. Questo renderà qualsiasi persona! ha lasciato il lievito e non avrà il pane, ma si offenderà: in fondo, mamusi ha promesso ... che sarebbe andato tutto bene, ma non ci è riuscito.
Questo è il motivo per cui scrivo: dal momento che il mamusi è riuscito, allora dobbiamo farlo tutti uno a uno come mamusi, altrimenti potrebbe esserci una foratura.

E personalmente, ai miei occhi, tu, mamusi, sei una ragazza molto intelligente che con successo e senza inutili seccature ha imparato a fare il pane a lievitazione naturale in Panasonic. Ma per ripetere la tua esperienza devi fare uno sforzo, soprattutto per un principiante.

Questo renderà qualsiasi persona! ha lasciato il lievito e non avrà il pane, ma si offenderà: in fondo, mamusi ha promesso ... che sarebbe andato tutto bene, ma non ci è riuscito.

Non ha funzionato, quindi cosa. Quanti di loro non hanno funzionato Non c'è mai stato un rilascio.
Con l'esperienza, tutto arriva, devi prenderlo e farlo. Il modo in cui l'ho ottenuto un anno fa, quando ho appena iniziato (ed ero follemente felice del risultato), e quello
che ora risulta che la differenza è palpabile.
La strada sarà dominata da chi cammina.

Ci sono quelli su Avito che non hanno mai fatto amicizia con i produttori di pane. E danno anche via Panasonic.
Ce ne sono pochi, ma sono uguali. E poiché una persona si è rivolta personalmente a noi, allora, in teoria, è necessario descriverle la situazione in modo più dettagliato in modo che non sorgano delusioni e risentimenti. Tutti i pro e tutti i contro.
Se una persona intende concentrarsi su diversi tipi di pane a lievitazione naturale, deve capire quanto questo possa essere difficile in una macchina per il pane automatica.
Forse non vuole assolutamente fare questa lunga strada se è lunga))))

Beh, penso che ORA, abbiamo delineato la situazione per lui "da tutte le parti" ... con il tuo PRATICO e il mio ARCOBALENO ...
Quindi lascia che decida da solo ... e va da Starter Temka e legge più attentamente ...
E HP decide di acquistare comunque, credo ... questa è INTRIGA, curiosità e nuova esperienza ...
Quindi BUONA FORTUNA a lui con una scelta, e abbiamo tutti dei buoni pani!

Ci sono quelli su Avito che non hanno mai fatto amicizia con i produttori di pane

Ho un amico così. L'ho provato due volte, eccolo Klyokly e basta.
Quante volte si è offerta di venire a cucinare insieme. Non è successo.
Capisco che semplicemente non voglio. E come mi ha dissuaso dall'acquisto e come non credeva che cuocessi ogni giorno.
Quindi adesso vado a trovarla con il pane, sì ... spazzano via prima degli altri piatti.
E suo marito la guarda sempre di traverso in modo così espressivo. Pertanto, la stufa non viene venduta.

Per me, quando chiedono: è possibile cuocere pani complessi in KhP assolutamente pigramente - come uno straccio rosso per un toro.
Tuttavia, una cottura seria non è per i pigri. La macchina per il pane è un'assistente, ma non una governante

Pertanto, quando qui, ragazze, mostrate un bel pane a lievitazione naturale, capisco perfettamente quanta abilità, pratica e fatica ci siano dietro. Non è facile.
Se una persona è pigra, deve passare.

In diverse ricette, quando si prepara il pane con lievito naturale con lievito, vengono selezionate le modalità: Base, dove francese.

Qual è la differenza tra queste modalità per Panasonic HP, in particolare quando si prepara il pane?

Quali sono le considerazioni generali per la scelta di ciascuna di queste modalità?

[rs]

è possibile cuocere pani complessi assolutamente pigramente in HP - come uno straccio rosso per un toro

Ecco, ora hanno sollevato uno straccio rosso anche per me.
rs, Prendi le istruzioni e leggi. Non troppo pigro per farlo neanche. Tutto è scritto lì in modo molto chiaro, gli scolari mi affrontano.
Dobbiamo davvero ripetere?

[rs]

Ecco, ora hanno sollevato uno straccio rosso anche per me.
rs, Prendi le istruzioni e leggi. Non troppo pigro per farlo neanche. Tutto è scritto lì in modo molto chiaro, gli scolari mi affrontano.
Dobbiamo davvero ripetere?

La domanda sorge proprio dopo aver letto le istruzioni: guarda:

fase del Main
Equalizzazione della temperatura: 30 min - 60 min
TIPO: 15-30 min
LUMINOSITÀ: 1 ora 50 min - 2 ore 20 min
COTTURA: 50–55 min
Totale: 4 ore - 4 ore 5 minuti
fase del francese
Equalizzazione della temperatura: 40 min - 2 ore 5 min
Impastare: 10–20 min
LUMINOSITÀ: 2 ore 45 minuti - 4 ore 10 minuti
COTTURA: 55 min
Totale: 6 ore

L'istruzione non contiene alcuna indicazione delle condizioni di temperatura in ciascuna delle fasi.
Non è chiaro cosa succede alla temperatura nell'equalizzazione della temperatura: c'è riscaldamento, no?
Quanti tratti e prove ci sono in Rise per ciascuna delle modalità? C'è una differenza di temperatura in base e francese?

Dopo aver letto Internet, possiamo presumere che la differenza sia sia quantitativa che di temperatura.

Vorrei capire la logica di ciascuna di queste due modalità: qual è la differenza significativa generale tra il principale e il francese? L'istruzione, purtroppo, non contiene una risposta a questa domanda.

Ad esempio, in una ricetta la modalità è francese, ma durante la discussione qualcuno ha detto che dopo averlo sostituito con Basic, il pane è diventato notevolmente migliore. Vorrei capire quali caratteristiche di ciascuna delle modalità possono causare questo?

Quando ha senso scegliere Basic e quando il francese?

ps
Non, beh, ovviamente, puoi provare le modalità digitando, ma in primo luogo, leggere le istruzioni qui non ha nulla a che fare con esso) e, in secondo luogo, vorrei ancora più significato.)

L'istruzione non contiene alcuna indicazione delle condizioni di temperatura in ciascuna delle fasi.
Non è chiaro cosa succede alla temperatura nell'equalizzazione della temperatura: c'è riscaldamento, no?
Quanti tratti e prove ci sono in Rise per ciascuna delle modalità? C'è una differenza di temperatura in base e francese?

Per che cosa? Questo HP è una mitragliatrice! L'azienda non prevede nessun altro utilizzo, tutto il resto è a proprio rischio e pericolo! Alcune informazioni sono disponibili solo per i centri di assistenza!

Per che cosa? Questo HP è una mitragliatrice! L'azienda non prevede nessun altro utilizzo, tutto il resto è a proprio rischio e pericolo! Alcune informazioni sono disponibili solo per i centri di assistenza!

Bene, se usi le ricette dalle istruzioni, non ci sono domande. La verità è quasi TUTTA)) questo sito è dedicato alla discussione di ricette diverse da quelle standard per panificatori. I loro autori sono guidati da qualcosa quando scelgono l'una o l'altra modalità - Base o francese, per esempio? Non dal bulldozer, giusto? ))

Sono guidati dall'esperienza.Cucinano, provano, mi piace, non mi piacciono.
La teoria è una cosa; non può sostituire la pratica.

Credo che l'ESPERIENZA acquisita lavorando con dispositivi esistenti. A parer mio

Sono guidati dall'esperienza. Cucinano, provano, mi piace, non mi piacciono.
La teoria è una cosa; non può sostituire la pratica.

Chi sosterrebbe))

Ma anche la pratica senza teoria (cioè comprensione) non è gradita a tutti))

Ma anche la pratica senza teoria (cioè comprensione) non è gradita a tutti))

Nel tuo caso, solo la teoria del surplus, ci sei annegato ...

Ma come si è animata Temka
Non capisco, onestamente, le persone scherzano o scherzano sul serio

Julia, niente parole! Sembra, da un lato, non giudizi stupidi, ma dall'altro, come si prende gioco ...

[marinastom]

marinastom, Marin, penso ... dovremmo lasciarlo solo con i suoi pensieri - lasciargli decidere qualcosa da solo ... Ci siamo passati tutti!
Non saremo in grado di fare una scelta per qualcun altro ...
Crediamo che HP Panasonic in casa sia NECESSARIO !!!

[marinastom]

marinastom, Marina, sono troll così cattivi

Quanto è bello che ci sia molto di più dei troll! Viva per noi!

È una cosa comune che dopo la cottura (modalità francese) nel pane finito sul lato inferiore ci sia una macchia di farina sufficientemente grande, di circa 6 centimetri di dimensione e un paio di millimetri di profondità? O qualcosa è andato storto?

Qual è il modo migliore per estrarre la spatola dal pane finito (solo il suo cerchio nero è visibile sul fondo del pane)? La cosa più semplice da chiedere è tagliare a metà il pane, in modo che il taglio passi attraverso la scapola. Ma la spatola è ricoperta di teflon (come lì - "fluoruro di diamante") - ogni volta che il coltello toccherà questo meraviglioso rivestimento, graffiandolo gradualmente sempre di più - è un peccato per la spatola. Chi tira fuori la scapola e come?

La spatola rimane sempre completamente nel pane? Da qualche parte è stato detto che nelle ricette iniziali la scapola rimane sempre. Dipende davvero dalla ricetta restare nel pane oppure no?

[rs]

rs,

È una cosa comune che durante la cottura (modalità francese) rimanga una macchia di farina sufficientemente grande sul lato inferiore del pane finito, di circa 6 centimetri di dimensione e un paio di millimetri di profondità?

Quando impasto alla francese, mi assicuro sempre che tutta la farina interferisca con l'impasto (è in questa modalità che spesso ho farina sulle pareti). Per questo utilizzo una spatola in silicone morbido.

La spatola rimane sempre completamente nel pane?

Durante l'anno di utilizzo della stufa, questo è accaduto solo un paio di volte nel pane denso (segale). Quando stavo scegliendo il forno, ho letto nelle recensioni che proprio in Panasonic, la scapola non rimane nell'impasto.

Durante l'anno di utilizzo della stufa, questo è accaduto solo un paio di volte nel pane denso (segale). Quando stavo scegliendo il forno, ho letto nelle recensioni che proprio in Panasonic, la scapola non rimane nell'impasto.

Chiaro. Ma, in generale, non è chiaro: come può non rimanere affatto nel pane? Se il pane finito giace sul fondo, come fa la spatola, essendo in asse, a non finire nel pane?

[Sergei]

Sergei, congratulazioni per il tuo acquisto!

Riguardo alla scapola: L'impasto entra nella fessura tra la scapola e lo spillo su cui è messo e viene cotto lì durante la cottura. Poiché il perno non è ricoperto di teflon, l'impasto viene cotto saldamente. L'agitatore è posizionato abbastanza in basso, in modo che al di sotto rimanga una sottile crosta di pane finito. Il pane pronto deve essere scosso dal secchio non appena è cotto!
Di conseguenza, una spatola ben aderente rompe facilmente una crosta fresca e sottile e rimane nel secchio.
Se il pane rimane nel secchio per un po 'di tempo dopo essere stato cotto, quindi sotto l'influenza dell'umidità che evapora, lo strato di cottura che tiene la spatola si ammorbidisce e quando viene scosso può già essere scosso insieme al pane.

Finché l'HP è nuovo, la scapola spesso rimane nel pane, ma nel tempo rimane sempre più nel secchio. A quanto ho capito

CONTROLLARE ogni volta, c'è un alto rischio di tagliare il pane con una spatola all'interno. Ovviamente, la scapola è così facile da battere, ma anche se è kotsan non si staccerà e funzionerà normalmente. Questo è così che non ci sono disordini fatali o panico.

[Suggerimenti utili e aiuto nella cottura del pane]

Chiaro. Ma, in generale, non è chiaro: come può non rimanere affatto nel pane? Se il pane finito giace sul fondo, come fa la spatola, essendo in asse, a non finire nel pane?

Come e quando rimuovere la paletta dall'impasto o dal pane?
Suggerimenti utili e aiuto nella cottura del pane
CONTENUTO DELLA SEZIONE "FONDAMENTI DI IMPASTATURA E COTTURA"

Chiaro. Ma, in generale, non è chiaro: come può non rimanere affatto nel pane? Se il pane finito giace sul fondo, come fa la spatola, essendo in asse, a non finire nel pane?

1. All'inizio, come principiante, segui la regola del kolobok, cercando di muoverti verso la massima umidità, evitando un'eccessiva densità.
Forse avevi un impasto secco e denso e quindi quello che Natalia ha indicato sopra non è accaduto.
Impasto denso - due inconvenienti: la farina non interferisce bene e forse quindi macchie calve di farina sul pane finito. La scapola è cotta nel pane.
Eppure ... HP dovrebbe mescolare idealmente il glutine, se l'impasto è denso, questo non accadrà.
L'impasto liquido è la stessa immagine, hp non farà fronte all'impasto e la cupola fallirà durante la cottura.
Panasonic è un buon forno e otterrai un risultato delizioso con molti errori di impasto. Ma il gustoso risultato non è ancora perfetto.
Kolobok ideale: impastare e impastare perfettamente xn Morbido, plastico, molto bello (come vivere) alla fine dell'impasto.
Ciò significa niente più e niente meno liquido. Guarda il video, foto - esperimento, finalmente.

Consiglierei anche di usare almeno una tazza con setaccio per pelare la farina in un secchio in modo che non sia eccessivamente compatta. Due motivi: ossigenazione e migliore bagnabilità durante la lavorazione dell'impasto.

2. Prenditi cura della spatola e del secchio. Non tirare fuori la scapola con le ghiandole.
Se non ci sono pregiudizi per la margarina, allora compra la plastica !!! margarina leggera in olio d'oliva e uno strato sottile, prova a lubrificare la spatola, poiché si è verificato questo problema.
L'olio di girasole darà un effetto di scorrimento leggermente peggiore.

3. Scuotere il pane dal secchio. Idealmente, subito dopo la cottura, il secchio viene rimosso e posto sulla rete a raffreddare. Scuoto dopo 10-15 minuti (per rinfrescarmi un po '), ma prima prova a scrollarmi di dosso subito.
Si capovolge il secchio e si scuote il pane.
Bene, tagliare almeno dopo il raffreddamento.

[rs]

rs, beh, grazie a Dio, Sergei, ha deciso! Congratulazioni!
Inutilmente non ho resistito, ho iniziato subito con il francese. Era necessario cuocere il pane più semplice sulla Main.
La spatola è molto facile da rimuovere con un bastoncino di sushi.

Aggiunto domenica 10 aprile 2016 07:47

Che tipo di stufa hai preso?

[dall'impasto.]

Ne tiro sempre di più dall'impasto.
Subito dopo l'ultima mescolatura. Non fa differenza - nella macchina o con il controllo manuale. Ho tirato fuori il secchio dall'HP, l'ho adagiato su un lato, l'impasto è scivolato. Sul retro del secchio, prese il motore e lo girò finché le lame della pasta furono scoperte. E lo tirò fuori con la mano, senza fantasia.
Quindi rimise a posto il secchio. Se necessario, cucchiaio rifilato senza fanatismo.

[Countryman]

Countryman, ma per quanto riguarda le routine fornite dai programmi?

Panasonic ha inventato e brevettato due soluzioni contro l'inceppamento. Restringimento a forma di cuneo o, per così dire, affilatura della lama nella parte inferiore. La serratura che forma il perno-lama nel punto estremo, grazie alla particolare forma dell'asta e del foro della lama.

[Zest]

(è in questa modalità che spesso ho farina sui muri)

Ai lati di un secchio o di un pane? È solo sporco di farina o torte di farina abbastanza spesse sulla superficie del pane, come nel mio caso?

questo è successo solo un paio di volte nel pane denso (segale).

Sì, il mio pane si è rivelato denso, a quanto pare è così.

Sergey, congratulazioni per il tuo acquisto!

Grazie!:)

Impasto denso - due inconvenienti: la farina non interferisce bene e forse quindi macchie calve di farina sul pane finito. La scapola è cotta nel pane.

Sì, probabilmente il mio caso.

Ti consiglierei anche di versare la farina in un secchio con una tazza con setaccio,

Era fatto :)

rs, beh, grazie a Dio, Sergei, ha deciso! Congratulazioni!

Quindi, grazie alle risposte qui, il processo di identificazione è stato incredibilmente facile!
Stufa - 2511.

Inutilmente non ho resistito, ho iniziato subito con il francese. Era necessario cuocere il pane più semplice sulla Main.

mmm ... cosa posso dire. Proprio a cui non poteva resistere. Ma il francese invece del Basic non è tutte deviazioni dal giusto percorso del principiante.
Il pane era a lievitazione naturale su una ricetta di Zest con l'aggiunta di lievito (dopotutto). Inoltre, è successo che al momento della cottura, il lievito naturale avesse già superato il picco di attività dopo l'alimentazione e poiché, naturalmente, era completamente impossibile aspettare il giorno successivo - era stata impostata una modalità ritardata per la notte (naturalmente, senza alcun controllo del panino)

Ma la mattina, quando ha visto il pane, si è tenuto la mascella con la mano - non l'ho visto da nessuna parte sulle foto!)) (Le foto non hanno funzionato - la storia si è impoverita subito).
Il pane era ... come descriverlo ... mezzo gelato in un'intera coppa di cialda: così ordinatamente lungo le pareti una coppa prova spessa un paio di millimetri con un'altezza di 12-15 centimetri e dentro in profondità ... - pane, con un lato di 5 cm di altezza e la punta del piano screpolato di 8 cm.

Dopo il raffreddamento, il pane si è rivelato: 1) cotto, 2) denso, ma non appiccicoso, 3) acido, 4) non alto. Il risultato è che si mangia quasi tutto.

Il mio debriefing:
1) Il pane è d'asino (anche se nessuna foto di pani stabilizzati trovata su Internet è simile al mio miracolo) - a causa del lievito stagnante. Si scopre che il lievito madre è già rimasto e prima di essere messo nel secchio, inoltre l'inizio ritardato ha esacerbato la situazione. Forse, a proposito, i segni esterni del mio bell'uomo (mezzo congelato in un bicchiere intero) parlano di qualcos'altro?
2) Un pezzo di farina - forse la farina deve essere concentrata in un mucchio verso il centro? Bene, in più, ovviamente, dovrebbe uscire un impasto meno denso.
3) Se ci sono buone macchine in Panasonic (che è ciò su cui la maggioranza è d'accordo), ha senso controllare il kolobok, probabilmente per un nuovo tipo di farina. A proposito, le istruzioni di Panasonic non implicano nemmeno alcuna regola per i kolobok: metti quanto è scritto e tira fuori del buon pane :)

Cosa puoi dire della mia analisi?

Aggiunto domenica 10 aprile 2016 09:48

Panasonic ha inventato e brevettato due soluzioni contro l'inceppamento. Restringimento a forma di cuneo o, per così dire, affilatura della lama nella parte inferiore. La serratura che forma il perno-lama nel punto estremo, grazie alla particolare forma dell'asta e del foro della lama.

Beh, a quanto pare, davvero - l'affilatura non ha sfondato la pasta densa.

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Mi piacerebbe sentire consigli sulle ricette https://Mcooker-itn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - nessuno ha ancora risposto lì

[formulazioni standard comprovate]

È difficile dire qualcosa senza una foto di pane e briciole. Il regime francese è il più lungo. Pertanto, è necessario fare attenzione con il lievito (oltre che con il lievito). Può facilmente espandersi, il che significa un tetto caduto e una briciola "stanca". Panasonic è una macchina automatica, ma nessuno ha ancora annullato le leggi della panificazione. Se si riempie una quantità maggiore di lievito, sia puro che lievitato, il pane andrà a finire.

Una Panasonic con peccati minori, come "+" o "-" un po 'di farina ce la farà, ma se trasferisci o minerai il lievito grossolanamente o lo avviti molto con l'acqua, lo noterai subito sul pane.

Con una quantità di ingredienti normale ed equilibrata, non è necessario concentrare la farina con uno scivolo: il panino stesso deve raccogliere il tutto durante l'impasto e la spatola non deve rimanere incastrata nel pane.

Una volta che ti trovi di fronte a un problema che vorresti eliminare, in modo che successivamente sulla macchina potrai utilizzare la tua ricetta individuale, allora
devi controllare e trovare dove si trova la puntura: assicurati di fare il panino giusto, cioè se devi aumentare o meno il liquido nel tuo caso. Se tutto è in ordine con il liquido, controlla se l'impasto è troppo teso, cioè bilancia il lievito + il lievito. Sebbene la pasta madre possa essere sempre imprevedibile in termini di lievitazione dell'impasto.
Hai due modi:
senza guardare a caso per cambiare qualcosa nella ricetta e sperare di averlo indovinato miracolosamente, oppure trovare consapevolmente il motivo ed eliminarlo.

In genere puoi evitare tutti i balli con i tamburelli e imparare la "regola del kolobok" se usi formulazioni standard comprovate con un minimo di ingredienti imprevedibili (come colture starter con lift sconosciuto e farine personalizzate). È importante utilizzare gli ingredienti che la maggior parte dei partecipanti al forum ha già utilizzato. Fai come loro e tutto funzionerà senza la supervisione della macchina per il pane.
Se è un lievito, il suo comportamento dovrebbe essere simile al lievito normale e la farina dovrebbe essere senza trucchi con un buon glutine, cioè standard.

Aggiunto domenica 10 aprile 2016 10:31

Per quanto riguarda la ricetta ... hai scelto il pane che difficilmente un principiante farà sulla macchina.
Nel pane, il rapporto acqua / farina non include ancora tutta l'acqua. Una parte dell'acqua è destinata lì con il lievito. La stessa pasta madre dovrebbe essere tale da adattarsi alla modalità HP. Due punti fondamentali: la lievitazione dell'impasto e il contenuto di umidità dell'impasto devono essere selezionati da voi stessi. Dovresti leggere Temko lì, ci sono molte cose discusse.
La ricetta non è standard. Richiede esperienza e supervisione.

La ricetta non è standard. Richiede esperienza e supervisione.

Probabilmente sì.
Ma ho conquistato la brevità della descrizione della ricetta, la mancanza di sfumature nella descrizione e la frase in essa contenuta "Mettiamo i prodotti nel secchio nell'ordine consigliato dal produttore, ma in modo che il lievito sia compreso tra farina e acqua, scegliamo il French Bread Program e andiamo al nostro business "

Aggiunto domenica 10 aprile 2016 11:39

, che significa un tetto caduto e una briciola "stanca".

Sì, è difficile da spiegare senza una foto, ma non sembra pane con un tetto caduto, che può essere visto su Internet. Pane in proporzioni come al solito con un tetto convesso, ma incrinato - e questo, in linea di principio, pane regolare e proporzionato verso l'esterno si trova in una tazza di pane rettangolare croccante a forma di secchio - il pane in questa "coppa per cialde gelato" raggiunge il centro del altezza della tazza. In generale, non ho visto una foto del genere di pane. E il bicchiere era delizioso, proprio come il gelato!

[Olga]

Olga, Quindi subito dopo l'ultimo allenamento e portalo fuori. È sufficiente rilevare il tempo di impasto una o due volte (ci sono solo due opzioni).
E poi tutto sarà subito chiaro dal momento in cui inizierà la prima miscelazione. Quindi ho messo un timer nel mio cellulare per il tempo calcolato, ho Sukachev al momento giusto "il mese di maggio" canterà e andrà subito a tirare fuori il mixer.
È vero, raramente ho fatto gli ultimi tre anni nella macchina. Solo in campagna, quando altre cose stanno alla gola. Voglio qui ricetta del burro? Ne ho parlato solo ieri (non metto qui nessuna ricetta separatamente). Puoi cuocerlo anche in HP. Togli la paletta, aspetta 30-40 minuti per lievitare e 45 minuti per la cottura ...

Pane in proporzioni come al solito con un tetto convesso ma crepato

Non c'era abbastanza liquido.

Non c'era abbastanza liquido.

Come si può determinare dal tipo di mancanza di liquido durante l'impasto? Mancanza di farina - un impasto sottile e appiccicoso, ma ci sono segni evidenti di mancanza di acqua durante l'impasto?